Кои са най-успешните български държавници от Третото българско царство?

[admin]

Пич, Стефан Цанев... Кои са тия източници ? Честно, не съм привърженик сульо и пульо да пишат исторически книги. Затова масово се вярва на тезата, че граф Николай Игнатиев бил в основата на залавянето на Левски...

Ще пропусна остатъка от разговора. Тук, като цяло е военно исторически форум. Вярно, че последно време наблягаме на военната част, но има и друга.

[admin]

Ето откъса, който обещах, за тези, които се интересуват. Има и други документи с изказването на посланика.
"през септември България присъединява по мирен път Южна Добруджа...
Как е станала тази чудна работа?
Както е известно на моя читател, Добруджа е люлката на българската държава и че принадлежи на България - не е оспорвано от никого, ни от византийци, ни от турци - до Освободителната война през 1878 година, когато Северна Добруджа, по силата на Санстефанския мирен договор, беше дадена от Русия на Румъния като компенсация за отнетата й от нашата освободителка Южна Бесарабия; още през 1937 година Съветският съюз, може би за да поправи грешката на царска Русия, а може би поради други някакви съображения, предложил цяла Добруджа, до делтата на Дунава, да бъде върната на България; две години след това, през май 1939 г., нашият посланик в Москва Антонов донася, че това предложение на Съветския съюз е официално засвидетелствано от комисаря на външните работи Литвинов1; в началото на юли 1940 г. българският военен аташе запитва официално началника на външните отношения при Комисариата на отбраната: какво би било отношението на СССР, ако при новата обстановка България пожелае да си възвърне Южна Добруджа? - българският дипломат получава най-благоприятен отговор, дори му бива внушено, че трябва да се помисли и за Северна Добруджа - България да излезе до делтата на Дунава и да установи съседство със СССР...2

Вместо да се зарадва - цар Борис се подплашил:

- С големия брат да имаме обща граница - в никакъв случай! - извикал той и заявил скромно, че на България й стига Южна Добруджа...

Стреснал се и Хитлер: руснаците ще го изпреварят и „ще купят" с Добруджа българите, затова се разпоредил веднага: на 27 юли Богдан Филов и Иван Попов3 били повикани при фюрера във вилата му в Obersalzberg край Залцбург. На срещата присъствали нашият посланик в Берлин Първан Драганов и външният министър на Райха Рибентроп."
Български хроники, том 3, глава 12

[Drunken Master]

Ще пропуснеш остатъка от разговора? Смяташ, че на един бивш слагач на БКП, писал ода за ДС, който го играе върл антикомунист и на всичкото отгоре не е изобщо историк, може да бъде някакъв компетентен източник на подобна информация, която никъде не е известна?
Сега се сещам за коментара на Николай Поппетров относно скандалите с учебниците преди няколко години, понеже комунизма не бил отразен правилно. Той твърдеше, че става дума за некомпетентност, не толкова за пристрастия. Думите му бяха "Не си мислете, че когато вземеш един документ в ръцете си и мигновено нещата ще ти станат ясни!" И естествено намеси и хора като Стефан Цанев в горепосочените...
У нас драматурзи ни пишат историята, бате...

[thorn]

Преди време имах нещастието да преговарям по един въпрос с въпросния Стефан Ц. и мнението ми за него се срина. Неадекватен самовлюбен неграмотник.

[acoccc]

Здравейте! Знам че не е по темата, щом се споменават Асеневци и т.н., но Симеон Велики не е ли бил един от най успешните царе, или политик в историята на българската държавност?

[admin]

Здравейте! Знам че не е по темата, щом се споменават Асеневци и т.н., но Симеон Велики не е ли бил един от най успешните царе, или политик в историята на българската държавност?

Пиар е неговото, изтощава държавата, търпи военни поражения от маджари, сърби и кой ли не. Всъщност Петър е успешния - 30 години мир, които стабилизират държавата.

[Drunken Master]

Преди време имах нещастието да преговарям по един въпрос с въпросния Стефан Ц. и мнението ми за него се срина. Неадекватен самовлюбен неграмотник.

Това е съвсем отделен въпрос. Абсолютно винаги съм бил на мнението, че исторически книги/филми/предавания и т.н. нека да се правят само от напълно компетентни и безпристрастни историци. Ето нещо съвсем прясно. Максим Генчев, но не филма за Ботев (още не съм го гледал), а този за Левски. Там Раковски някак си "възкръсва" и се появява година след смъртта си, за да възложи на Дякона да открие втората легия. Извинявай, ама това са непоправими грешки... Мисля, че Пламен Митев тогава вдигна олелията срещу историческите неточности, а Максим Генчев се оправдаваше със "записките на Христо Големия".
Специално Стефан Цанев... сега, той нито е историк, като какъв ги пише тия книги, еб*ли му майката !? Освен това, тоя човек е доказана фурнаджийска лопата, барабар със съпругата му. Не искам да навлизам в подробности, но това е общо-взето...

[acoccc]

Доколко бил е успешен цар Петър, освен с установеният траен мир, е съмнително. Не е могъл да запази завладените територии които баща му е завладял и се е примирявал с загубата им. За мен това не е успешно. В днешно време Бг вече 78г е без война, вързахме ли , цъфнахме ли?:) Хайде за този период територия не сме губили, но за сметка на това в последните 30г бг. населението намаля и остаря.

[Восток]

Здравейте! Знам че не е по темата, щом се споменават Асеневци и т.н., но Симеон Велики не е ли бил един от най успешните царе, или политик в историята на българската държавност?

Има запазени писма на Роман Лакапин до Симеон, които са меко казано унищожителни. Действително България се разширява страшно много, но на каква цена и каква е ползата? Все съм се чудил, каква е била ползата на българите от трите морета, по какъв начин е бил усвоен Адриатика? Има информация и че 20 хиляди българи бягат от неговото управление във Византия.

Каква ти е печалбата от това, че насилствено си завзел нашата земя? Какви ти са от нея доходите? Какъв данък получаваш от нея? Напротив, ако да беше пожелал да разгледаш (работата) подробно, наистина след толкова убийства и опустошения не ти остава друго освен едно само владение на крепостите, от които ти предстоят немалко главоболия за снабдяването им с провиант и оръжие, а при това населението се измъчва и погива.

И тъй, ако ти желаеш да се именуваш цар на ромеите, нищо не ти бърка да се прогласиш и за господар на цялата земя, на която ти не притежаваш дори и най-малка част за поселение, ако и да мечтаеш много за себе си; ако ли пък искаш, (то наричай се) и амермумин на сарацините, за да станеш по-страшен за хората, както — аз не се шегувам — в приказката за оная жена, която нарекла сина си Полихроний наскоро след смъртта му. Ако би трябвало някой да се нарича цар на ромеите и българите, то по-скоро трябваше да се наречем ние, които сме получили това от бога и по негово доверие сме добили царската власт, а не вие, които се силите с кръв и убийства да я добиете.

Но каква полза се явява от това? Недей мисли, духовни ми брате, че ти, който си разорил целия Запад и си изловил в плен жителите му, по такъв начин (можеш) да се наричаш цар на ромеите, защото последните не са доброволно към тебе дрибягвали, но, заробени от вас със сила и война, побягнат от вашите (страни) и при нас като при единоплеменници прибягват. И тъй, разбери и това: миналата година избягаха в мирната и тиха наша държава до двадесет хиляди българи, които, види се, са намразили вашето военнолюбиво съпротивяне и непримирими помисли. И тъй нима поради това ние ще се нари чаме царе на ромеи и българи? Да не дава господ да се откажем от своите имена и да се кичим с чужди и чрез това да се подлагаме на осъждане като несправедливци и похитители! Цар на кои ромеи се наричаш ти? На ония ли, които са от тебе изловени, или на ония, които са предадени на неверните племена и обречени на робство? Обаче за другите ти твърде добре знаеш какво за тебе мислят и говорят. И тъй мене, духовни ми брате, повече слушай, отколкото своите лъже-пророци и гадатели, които, облащавайки и измамвайки твоя разсъдък, изобличени са и ще се изобличават като лъжци, защото твоите работи отиват зле — ако искаш това да разбереш. Но аз се боя да не би, като се наричаш цар на ромеите, да се лишиш от собствената си власт и да не си спомняш по-сетне често за нашето благоразумие, което ти, надсмивайки са и шегувайки се, нарече коварство, а сам оставаш сляп пред св. писание; защото според мудрейшия Соломон ние знаем, че коварството е мъдрост, поради което той е и казал: „да дастъ незлобивымъ коварство” (Прит. I, 4), като загатва в тоя случай за коварството не в лош смисъл, а посочва разумно на достояние. И вярвайки това, ние не подразбираме под мъдрост едно, а под коварство друго, но знаейки, че то е едно и също, ние го отбелязваме с името коварство; ако пък се е породило у тебе някое друго коварство, то ти сам можеш да знаеш по-ясно.

https://istoria.bg/booktext/car-simeon- ... an-lakapin

[acoccc]

Тя Византия да не би да е нещо по различно от Бг. Тя също е завладявала територия с оръжие, налага свойте си порядки, закони и т.н. Тя Византия също губи територии, даже вече не съществува, унищожена. На нейно място се установява османската империя, турция. Бг като феникс успява да се появи като държава, благодарение на една друга империя, Руската.