Делото MH-17

[antygon]

Днес в град е Бадхоеведорп , близо до летището Схипхол започва делото срещу обвинените Стрелков (Гиркин), Сергей Дубинский («Хмурый»), Олег Пулатов («Гюрза»), Леонид Харченко (Крот).
Залата където ще се провеждат заседанията на съда :


За отразяване на заседанията, за медиите е оборудван специално медиа-център


Вече започнаха и изстрелите по случая :


Холандска журналистка пита Захарова, дали Русия ще се съобрази с решението на съда и ке осигури обвинените да изтърпят наказанието, дори и в Русия, Захарова я "закопа" - перефразирам - това е безумие, ако отсега знаете какво е решението на съда и ме питате такива неща.

[antygon]

Трябва да поясня - Стрелков, Дубински, Пулатов и Харченко ги съдят не за действия, с които са свалили Боинг-а, а за способстване доставката в Донбас на смъртоносно оръжие (Бук-Телар).

https://nypost.com/2019/06/19/four-susp ... n-ukraine/
Dutch prosecutor Fred Westerbeke said they were the “four who will be held accountable for bringing the deadly weapon, the BUK Telar, into eastern Ukraine.”

[antygon]

Сега ми хрумна мисъл от кръга на "теория на конспирацията"
Възможно ли е да има връзка в срива на цената на петрола (очакваните сътресения) и началото на този съдебен процес? Със сигурност е случайност, но ....
А тук дават процеса пряко
Има и някакъв руски превод.

[antygon]

Встъпителната реч на прокурора :
https://www.prosecutionservice.nl/topic ... -statement

Малко цитати - в гугъл преводач
"Жертвите в случая идват от много страни по целия свят, както и техните близки. Холандската прокуратура прави всичко възможно, за да постигне справедливост за всички тях.

" Отломки и тела паднаха от небето, понякога направо през покривите на къщите им. В Източна Украйна много обикновени жители и служители на спешни случаи работеха в трудни условия в разгара на въоръжен конфликт

JIT никога не би могъл да предприеме това разследване, доколкото има, без смелостта и ангажираността на безброй журналисти и обикновени граждани".
Забележка : Казват, че холандската прокуратура имала 13 анонимни свидетеля, на които няма да разкрие самоличността, заради мерки за безопасност. Дано тяхната система за анонимните свидетели не е като нашата, ама ще видим.

"полет MH17 не е свален по време на военно учение или от въоръжени сили, които вярват, че защитават страната си от възприемано нападение. Buk-TELAR, който свали полет MH17, никога не трябваше да е в Украйна и никога не би трябвало да е изстрелял ракета там, независимо дали е насочен към граждански или военен самолет. "
Дотук не разбрах има ли или няма въоръжен конфликт? В единия момент - има, в другия - не.

"Както изцяло незаконният характер на стрелбата на ракетата, така и липсата на отговорност, поета след това от отговорните, правят свалянето на полет MH17 различно от на пръв поглед подобни трагедии."
Демек - защо отговорните, които ние посочихме за такива, ама които не ги знаем, не поеха вина за случилото се.

JIT се фокусира по-специално върху членовете на екипажа на Buk-TELAR, който беше използван, и върху отговорните страни във веригата на командване, включително в Руската федерация.
А защо не казтав Белингкет върху какво се е концентрилрал?

[antygon]

Странно ми звучи това нещо (пак повтарям - в гугъл преводач - може нещо и да не е преведено както трябва) :

страните, отговорни за свалянето на полет MH17, не поемат никаква отговорност за своите действия.
Т.е. - наказателното преследване е закото никой не е поел отговорност?!

[antygon]

Нещо странно - Прокурорите не търсят Цемах, Безлер, Орион И Делфи. Първия - защото нямат достатъчно доказателства за него, Безлер, защото прословутия разговор с него е бил "фалшифка", другите двама - били руски офицери и посале ще ги търсят и обвиняват.

[antygon]

Обвинението :
Сред бойците на ДНР виждаме Гиркин, Дубински, Пулатов и Харченко като водещи играчи в свалянето на полет MH17. Гиркин и Дубински бяха висши военни ръководители на ДНР. Пулатов и Харченко бяха преки подчинени на Дубински. Заедно тези четирима мъже взеха доставката на Buk-TELAR от Руската федерация и я разположиха като част от собствената си военна операция, с цел сваляне на самолет. Екипажът на TELAR натисна бутона, но според обвинението Гиркин, Дубински, Пулатов и Харченко насочиха използването на това оръжие, за да обслужват собствените си интереси. Те командваха другите; те насочиха Buk-TELAR до мястото на изстрелване; те разговаряха по време на прихващани съобщения за необходимостта един бук да служи на тяхната кауза и дали „техният“ Бук си е свършил работата; те с радост отбелязаха, че е свален самолет; те насочват други при доставката на системата до мястото на изстрелване и те организират извеждането на Buk-TELAR към Руската федерация. Що се отнася до доказателствата и отговорността, до момента никой друг заподозрян в разследването не е в същото положение като Гиркин, Дубински, Пулатов и Харченко.

[antygon]

Впрочем и буковете вече са два.
Множат се, .
Убеден съм на 99%, че поне някой (ако не и всички) от анонимните свидетели ще са автори на някой от снимките в интернет. При липса на защитници на обвиняемите в делото, то изначално решено, освен ако руснаците не извадят коз, ако имат такъв де.
ПП. Всъщност Пулатов е със защитници. Дано те имат достатъчно опит.

[Eguo]

Украинский БУК сбил Боинг.

Думали "масальский" самолет (какой нибудь летающий штаб, для разведки и корректировки), вот и вдарили.

П.С
После "отравления" кота Скрипалей в Англии - уже даже противно смотреть на всю эту ложь.

[vassiln]

Егуо, моите уважения, но курсът и височината на полета на злополучния боинг ни най-малко не са подсказвали да е руски военен самолет. И преди него стотици други са прелетели по сходен маршрут, без да попадат под такова подозрение и обстрел.
Или смятате, че е умишлена провокация, за да подставят ДНР и Русия? Не вярвам да се намери разчет от такива "нацики", способни да го направят, както и толкова безскрупулни хора по командната верига.
Това според мен беше грешка, никой не е искал да убие триста цивилни. А като мерим вероятностите грешката да е на украински разчет или на руски, ми се струва, че везната рязко се накланя в една посока.

[antygon]

Ако е грешка, въпросът е каква е тя. Целили са един самолет, а са попаднали в неправилния, под който се е криел украинския? Чакали са да се появи Ан-26, а идва малайзийския?
Ще чакаме доказателствата, но във въведението се приема като общоизвестен факт, че самолетът е сбит от руски Бук, което никъде не е доказано.
Впрочем, холандската прокуратура вече говори за два Бук-а. Няма никаква, ама никаква логика да се пращат две машини, без съответна РЛС, която е невъзможно да сбърка вида на самолета. Така, че да - по-скоро считам да е провокация.

[Eguo]

Егуо, моите уважения, но курсът и височината на полета на злополучния боинг ни най-малко не са подсказвали да е руски военен самолет. И преди него стотици други са прелетели по сходен маршрут, без да попадат под такова подозрение и обстрел.

vassiln, при всём моем уважение, я уверен, что так как этот Боинг должен был через несколько минут войти в территориальное пространство РФ - русские диспетчеры прекрасно знали, что это за самолет и куда он летит.

У меня нет сомнения, что координация между гражданскими диспетчерами и военными, а так же системы обнаружения и идентификации в РФ работают лучше, чем на Украине.


Давай посмотрим.
У ДНР и ЛНР - не было авиации.
у ВСУ - была авиация. И ВСУ использовало свою авиацию поначалу очень активно.
Соответственно у ДНР и ЛНР появились ПЗРК способные сбивать вертолеты и штурмовики летающие на небольшой высоте. И ЛНР и ДНР сбили несколько едениц.


Далее.
Зачем украинцы притащили свои высотные БУКи в зону военного конфликта?
Против кого?
Они (ВСУ) тогда заявляли, что РФ помогает ДНР и ЛНР и корректирует и разведут и дает целеуказание.
И очень хотели сбить этих "москалей" которые не позволяют им подавить Донбасс.


П.С.
Ну еще раз повторюсь.

После дерьма с "отравлением" Скрипалей в Англии.
Когда эта дерьмо было поддержано даже болгарским правительством -
у меня абсолютно нет сомнения в том, что и это судилище по Боингу - ложь, ложь, ложь.

[vassiln]

Ако е украински Бук, стрелял по грешка, то не би ли било по-вероятно да помисли за руски някой лайнер, движещ се в обратно на сваления такъв направление - тоест идващ от изток, от Русия?

[Eguo]

Ако е украински Бук, стрелял по грешка, то не би ли било по-вероятно да помисли за руски някой лайнер, движещ се в обратно на сваления такъв направление - тоест идващ от изток, от Русия?

vassiln, я надеюсь, что ты не троллишь.
Но тогда очень странно, что ты думаешь, только на "1 шаг".

Самолет разведчик РФ залетел, разведал цели, сделал свое дело и возвращается в Россию.
Такая логика командира украинского БУКа тебя не устраивает?


Если самолет залетает из России то он как то должен и возвращаться в Россию?
С начало он должен лететь на Запад, а потом уже на Восток.
Что в этом странного?

Ты знаешь, какой радиус обнаружения у украинских комплексов БУК?
Да они понятия не имеют, что происходит за сотню километров от них.
Что увидели, по тому и стрельнули.
На Украине нет и не было полной системы военного обнаружения и сопровождения.
А уж в 2014 году каждый командир в/ч не знал ничего за пределами своей части и не было никакой общей системы.




Ну всё бесполезно...

Ты уверен, что русские дебилы и и наши системы ПВО (одни из лучших в мире) не могут отличить Боинг, который каждый день и в постоянное время по одному и тому же маршруту летит и через 2-3 минуты должен быть уже на территории РФ (как обычно).

И ты считаешь, что украинские ПВО, которые за 15 лет НИ ОДНОГО РАЗУ не проводили реальные учения - действовали безупречно.
После того случая, когда украинские ПВО сбили российский пассажирский самолет и до сих пор официально не признали это - в Киеве поняли, что территория украины слишком мала, для реальных учений ПВО.


Твое мнение предвзято.
Для тебя изначально все известно.
Все твои выводы лишь на твоем предвзятом отношении (а не на реальных фактах о подготовке войск) и на статьях аналитегов в интернете.


Наши части ПВО в РФ - КАЖДЫЙ день в постоянной боевой готовности. И наши системы ПВО КАЖДЫЙ день в работе 24 часа в сутки (а не как на Украине - 3 дня в месяц по 4 часа).


Ответь только на 1 вопрос.
Для чего ВСУ притащили свои высотные БУКи на Донбасс?

[vassiln]

Ако е украински Бук, стрелял по грешка, то не би ли било по-вероятно да помисли за руски някой лайнер, движещ се в обратно на сваления такъв направление - тоест идващ от изток, от Русия?

Самолет разведчик РФ залетел, разведал цели, сделал свое дело и возвращается в Россию.
Такая логика тебя не устраивает?

...

Не, не ме устройва. Не бързам да се настройвам предварително, за разлика от много други съфорумци - тук и оттатък в другите форуми.

Защото едва ли украинците биха оставили единична пускова установка да действа сама, вместо да добавят цялата батарея заедно с РЛС за откриване и насочване. А дори и да е била сама, най-малкото ще се зачудят дали да стрелят при такъв курс - ако не заради цивилните, то поне заради собствените си военни самолети. И за разлика от украинците, на руснаците би им било трудно да командват от Москва действията на една пускова установка. Да вярно е че вашата ПВО е добре организирана и не би свалила лесно пътнически самолет, само че този комплекс не е от състава на ПВО и ВВС, а на ЗРВ на сухопътните ви войски, и не е давал редовно дежурства, ако това е доводът Ви. И трудно ще се организира командна верига за вземане на решение на високо ниво, ако ЗРК е войскови, стационарна връзка няма, и е вкаран нелегално. Иначе казано, руски разчет е по-вероятно да решава сам за стрелбата, отколкото украински.

И после, като се има предвид, че ВСУ са проникнати от вашето военно разузнаване, как пък за 5 години не можахте да откриете и посочите кои са украинските военни, участвали в свалянето?

По време, твърдяната поява на този Бук съвпада и с появата на подозрително многото ЗРК с малък обсег в силите на ДНР и ЛНР, както и е малко след появата на повече ПЗРК в ръцете на опълченците. И е предшествано от период на активни ударни действия на украинските ВВС, не на вашите.

Публична тайна е, че Русия помагаше на сепаратистите с хора, оръжия и боеприпаси. Тази помощ започна след призива на Стрелков около изтеглянето от Славянск. Горе - долу тогава внезапно почнаха да се появяват "трофейните" танкове и друга техника. И докато по време на и след "пролетните колебания" бронетехниката на опълченците се броеше на пръсти, след началото на офанзивата за обграждане на републиките се появи една силна артилерия на страната на опълченците.

При всички тези обстоятелства, от моя гледна точка е ясно коя е много по-голямата вероятност за появата и употребата на Бук в този район и при такъв курс на самолета.

Ответь только на 1 вопрос.
Для чего ВСУ притащили свои высотные БУКи на Донбасс?

А знае ли се къде са били те тогава? Колко и как са били разположени?

[Eguo]

...

Публична тайна е, че Русия помагаше на сепаратистите с хора, оръжия и боеприпаси. ...

Какая публичная тайна?
Росия помогала и помогает ДНР и ЛНР оружием, продовольствием, аммуницией, разведдаными - я уверен, что и дальше будет помогать.

Но Боинг сбили ВСУ.


И это не имеет к помощи России для ДНР - никакого отношения.
Россия не поставляла и не думала поставлять для ДНР ЛНР высотное ПВО.


Какой в этом смысл, если у Украины не было высотных военных самолетов а у России есть.


Еще раз прошу тебя ответить на 1 вопрос.

Для чего ВСУ направили на Донбасс свои БУК?

они (БУКи ВСУ) там были и были расположены в ДНР, и неоднократно их там показывали на государственных телевизионных каналах Украины.

вот например
После 4:40





Не надо пожалуйста "по еврейски" отвечать вопросом-на вопрос или устраивать словесную эквилибристику.

Просто скажи

Какая цель расположения украинского высотного ПВО (БУК) на Донбассе?


и для чего войскам ДНР и ЛНР высотное ПВО, если у украины нет высотных самолетов военных?

[vassiln]

За да могат да свалят руски самолети в случай на откритата ви намеса, Егуо.

А смисълът за доставяне на руски Бук съм го обяснявал във Феникс. ПЗРК и Стрела-10 пускаха кръв на Укр. ВВС, но не можеха да ги разкарат от небето над района. Трябваше нещо, което да работи и на височини над 3 - 4000 метра, колкото могат леките комплекси.

[Eguo]

Для ДНР и ЛНР не важно то, что летает выше 2000 метров.
У Украины нет авиации которая может работать по земле выше этого.
Ты пытаешься "натянуть" свои рассуждения на факты.


Посмотри на видео, какое жалкое зрелище из себя представляли ВСУ в 2014 году.

В армии Мозамбика было больше порядка.
В 2014 году в ВСУ каждый "дрочил" как хотел.
Это было отребье, сборище криворукий алкашей, в разной форме, с разным языком, без координации, без единого управления, без единого плана.

Как "обезьяна с гранатой".
Именно какой то "херой" на украинском БУКе, обнаружив высотную цель, возомнив, что это именно те самые "москали" летят - и произвел пуск.


Просто верх кретинизма, имея в районе падения Боинга украинский БУК - не рассматривать украинский БУК в качестве того, кто сбил Боинг.

А искать в интернете какие "мифические" русские БУКи, используя фейковые разговоры, фотографии, видео, слухи и пр.

Все следствие заключается не в том, чтобы найти виновника поражения Боинга - а в том, чтобы найти какие то фейки против России.



Даже у тебя аргументация как в детском саду (извини) - движещ се в обратно на сваления такъв направление - тоест идващ от изток, от Русия?
Но это же на самом деле очень глупо!
И ты же серьезно этот аргумент привел, без троллинга.

Это говорит лишь о том, что ты слепо, не подумав взял какие то глупые аргументы и пытаешся их высказать.

А то, что самолет из России, на который "охотился" командир украинского БУКа с начало может лететь на Запад, а лишь потом на Восток - совершенно вне "шаблона".

[vassiln]

Для ДНР и ЛНР не важно то, что летает выше 2000 метров.

И Ан-26 ли?

Именно какой то "херой" на украинском БУКе, обнаружив высотную цель, возомнив, что это именно те самые "москали" летят - и произвел пуск.

А защо точно този "херой" да реши да сваля самолет, летящ на исток? За руския разчет е много по-логично да стреля по цел, която идва към него, т. к. може да я приеме за атакуваща. Но украински разчет да стреля по цел, която не го приближава, а се насочва към територия под контрола на сепаратистите (т.е. възможно е да атакува тях, или да е неутрална), някак си изобщо не ми изглежда по-вероятно.

Даже у тебя аргументация как в детском саду (извини) - движещ се в обратно на сваления такъв направление - тоест идващ от изток, от Русия?
Но это же на самом деле очень глупо!
И ты же серьезно этот аргумент привел, без троллинга.

Это говорит лишь о том, что ты слепо, не подумав взял какие то глупые аргументы и пытаешся их высказать.

Всичко това може да се каже и за Вашата аргументация, макар че не съм свикнал да пращам хората в детската градина. Дори за момент допускали ли сте някога, че може да са вашите хора?

А то, что самолет из России, на который "охотился" командир украинского БУКа с начало может лететь на Запад, а лишь потом на Восток - совершенно вне "шаблона".

Но има ли я някъде развита тази теория - за лов на руски самолет, и ако я има, може ли да сложите линк?

И защо вашето МО изказа различна теория - за Су-25, който уж летял наблизо?

[Eguo]

Для ДНР и ЛНР не важно то, что летает выше 2000 метров.

И Ан-26 ли?

если бы ожидали транспортный АН, то искали бы цель ниже 8500м (8500 максимально конструктивная) со скоростью меньше 500 скорость (440 км/час).
А Боинг летит на высоте 10-11 000 м, и скорость 800-900 км/час.


Боинг по этим параметрам можно перепутать только со стратегическим бомбардировщиком Б-52, ТУ-95 и пр.
То есть сбить гражданский лайнер можно было только специально. Значит следует искать кому выгодно сбить не какой-то, а именно гражданский самолет. Уж точно не России.
Второй вариант - сбить могли просто люди имеющие малую квалификацию и не имеющие практических навыков. Как военнослужащие ПВО ВСУ.


vassiln, ты заметил какие у тебя аргументы?

Самолет двигался на восток (хотя он ранее мог двигаться на запад)
АН-26 (и высота полета и скорость - совершенно не совпадают с Боингом)

У тебе первосигнальные возражения.
Ты даже не хочешь подумать о своих аргументах - для тебя укро украинские БУКи, находящиеся в месте крушения - не виноваты. Ты даже не хочешь рассматривать этот.


Ты хочешь только попытаться найти какие то аргументы, чтобы попытаться доказать вину русских БУКов. Накидываешь.
1, 2, 3... может на какой то я не смогу ответить - значить я не прав и виноват.

Т.е у тебя по отношению к России - презумпция виновности. Так же как у фейкового суда.
Который даже как одну из версий не стал рассматривать украинские БУКи.


Ищут какие то фейки в соцетях, сами подделывают доказательства вины России...Вместо того, чтобы допросить командиров украинских БУКов, которые находились в месте катастрофы.
За несколько дней до трагедии - украинское ТВ показывало репортаж с того района. Там были эти украинские БУКи.
Есть имена корреспондентов. Есть возможность установить всё. Но никто не занимается этим.
Ищут и фабрикуют дерьмо в соц.сетях.

...

А защо точно този "херой" да реши да сваля самолет, летящ на исток? ...

Еще раз повторяю.
В Укро ВВС нет таких самолетов. Эти дурни ждали "москалей" с атомными бомбами или еще с чем то.

Они же нацики там практически все "клинические идиоты".
Вот, что заявил в 2014 году МИНИСТР ОБОРОНЫ УКРАИНЫ Гелетей
https://videocdnl.luxnet.ua/tv24/resour ... 7_main.mp4

Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие


вот возможная логика командира украинского БУКа


Он не мог видет самолет ранее, видел только его полет над собой, в зоне обнаружения только своих локаторов, увидел самолет который летел на восток.
Думал русские уже возвращаются к себе.

[vassiln]

За да се стигне до логиката в схемата ви, Егуо, някой трябва да е подсказал на командира на украинския разчет, че в небето над района на АТО е влязъл руски разузнавателен самолет, и че се насочва към неговата зона на обстрел. И тогава украинците да са сгрешили по кой самолет да гърмят.
Или поне вашата версия предполага че е имало руски разузнавателни полети, което малко ме съмнява. Украинците не помня да са твърдели такива нарушения, а и необходимостта от такива полети ме съмнява. ГРУ би трябвало да има достатъчно агенти, има и радиоелектронно разузнаване, има и спътници. А къде в тази схема се е намирал украинският злополучен Бук? И защо предполагаемо са обстреляли руския разузнавателен самолет едва на връщане?

Както и да е, ще видим какво ще се приеме на делото, и то изглежда настоящето няма да е единствено. Ако разбрах правилно, за руските военни ще има отделен процес. Сега вървяло само делото за вкарване на Бук (или два) от Русия в републиките. Сиреч, контрабанда в особено големи размери.

Впрочем, вярвате ли, че не е имало руски Бук в сепаратистките земи?

Моята версия е, че са сгрешили височината на целта. Както е станало в Ормузкия проток през 1988 г. с иранския Еърбъс, и както трябва да е станало и сега през януари с украинския Боинг край Техеран. Там е разковничето за мен.

[jacksparrow]

Да се отбележи, че украинците на няколко пъти съобщаваха, че руски самолети са сваляли тяхни.

[antygon]

Ако приемам, че руснаците не знаят какво е ставало в Източна Украйна 17 юли 2014, как да се обясни намека, който направиха миналата година на пресконференцията, когато дадоха данните на ракетата, частите на която холандците разнасяха на пресконференции и след това изведнъж скриха?

Записът на генерал Руслан Гринчак :
Серега, это несерьезно. <...> Возьми Левчука и скажи, "пацаны, если будет вот так, мы <...> еще один малайзийский "Боинг".

vassiln, каква е логиката да се разкарва по цял Донбас система БУК, която е толкова видима, че няма повече накъде, за да я инсталират на има - няма 10 -15 км. от тяхната граница, при положение, че основните авиационни удари на украинските ВВС в този момент са изцяло в обхвата на руските системи ПВО, разположени около Ростов на Дон - Гуково - Милерово?

В тази връзка, представи си ситуацията - в района на Саур могила (с.Первомайское е само на 6-7 км. от нея) се водят тежки сражения, където от ВСУ са ангажирани поне два пълнокръвни батальона, около Саур могила бъка от опълченци и ВСУ защото са почнали са боевете за блокиране в "южния котел" и нито един украниски военен не е видял стрелбата с Бук? Невъзможно.
Само илюстративно за какво иде реч :
- видео от стрелба с египетски Бук. В ютюб има и маса други.

[antygon]

Добавям - опълченците (или доброволците - все тая) си сваляха Ан 26 с ПЗРК и със Стрела-10.
За какво ползваха ВСУ основно транспортни самолети юли месец 2014? За доставка от въздуха на припаси за блокираните около границата групи, но хвърлянето на припаси от 10 км. е абсурд - винаги слизаха на около 3-4 км - достатъчно да ги свалят със Стрела 10.
Бомбардировките на Снежное в първата половина на юли също извършваха със Су-25, срещу които не им трябва Бук.

[Eguo]

...

Моята версия е, че са сгрешили височината на целта. Както е станало в Ормузкия проток през 1988 г. с иранския Еърбъс, и както трябва да е станало и сега през януари с украинския Боинг край Техеран. Там е разковничето за мен.

Как ты можешь сравнивать 1 "корыто" в Ормузском проливе с целой системой ПВО в самой России и в 50 км. от границ России?

Система ПВО глубокоэшелонированная. Дублируется все много раз и перекрывается РЛС.

Это как раз укро ПВО могло ошибиться. Нет ни РЛС, ни единой системы командования.
Нацики без образования, как комиссары захватили ключевые посты.
Командир укро БУКа с помощью. своей "крутилки" цель обнаружил случайно - АААА! Это же москали, которые наносят ядерные удары!Наш украинский министр обороны об этом вчера гутарил! Давай Петро шмальнем быстрее!
Вот и шмальнули.
(я все таки склонен верить в непрофессионализм и идиотизм укро.националистов, а не в специально спланированную акцию с помощью США)

А теперь "цивилизованное человечество" это дерьмо прикрывать пытается, вместо того, чтобы судить нациков за сожжение в Одессе, за обстрелы Донецка и Луганска, за сбитый Боинг - какие то рожи в Голландии неопределенной гендерности, с аргументами дебилов и с фактами из социальных украинских сетей - устраивают суд...
Как свиньи трахаются и то смотреть больше смысла, чем на этот спектакль.


*****************

.. Украинците не помня да са твърдели такива нарушения, .

Ты вероятно не читал, о том, что я писал выше.
Даже МИНИСТР ОБОРОНЫ Украины утверждал, что Россия нанесла ядерный удар по Луганску.
МИНИСТР ОБОРОНЫ!

А уж о том, что этот курятник обсуждал между собой каждый день и на разных уровнях, трезвый или пьяный - ни тебе и ни мне знать даже не надо.
Обсуждали всё. И что "америга с ними", и "что Украина - это вторая Франция", и "Русские Бурятские Дивизии штурмуют Донецк", и "Авиация Кремля бомбит ВСУ"

Твърдели они всё.
И правду и не правду.

Ты н помнишь - я помню.
На украине дураков много (впрочем как и везде).
На спор - найду любое утверждение на любую тему в какой нибудь социальной сети.


Эти животные, националисты, вот какие шоу устраивали.
Специально, организовывали на региональном уровне и школьников организовывали скакать под крики
-РУССКИХ НА ВИСЕЛИЦУ!

Это съемки поздней осени 2013 года. Крым и Донбасс еще был украинским.
Но эти животные уже тренировались.
Промывали мозги молодежи.
В польских летних лагерях, На польские гранты