Бомбардировките на Сърбия през 1999 г

[bukvite]

Между другото през 2005-а издадох в много бутиков тираж една книга за войната в Югославия, писана от един от генералния щаб, с доста знания по темата. Той я предложил на Военно издателство, но му обяснили, че за България е рано да има официална позиция относно войната, да минело време.
Ако някой се интересува мога да представя ПДФ-а. Към 600 страници е, много подробно. За бомбардировките не помня дали имаше, мисля че разглеждаше само вътрешната война.

[jacksparrow]

Мирно албанско населние. Сърбите се защитиха, някъде добре се представиха, на друго място срещу хърватите не толкова и бяха изклани. Официално може и да са ги бомбили, че избивали мирни албанци, все пак не сме на 12 години, знаем защо са ги бомбили. Те май и повечето бомби падат в днешна Сърбия, не където е Косово...

Алия Изетбегович сърбите го споменават като мюсулмански изрод

[admin]

Предупреждавам за последен път - темата няма нищо общо с ВСВ.
Следващите коментари извън основната тема ще се трият.

[T-72]

Кой народ да защитават? Хърватския? Словенския? Албанския? "Босненския" ? Та и Черногорците даже? 11 години се опитваха да ги "защитават". Халал да им остане тази защита. Накрая никои от тези народи не иска и да чуе за Сърбия.
Трябваше да се разпаднат с мир и сега щяха да имат съвсем друга тежест на балканите.

Този в Сръбска Крайна например, който беше нападнат и масово гонен от въпросните хървати, над 250 хиляди души бяха изгонени от земите си. В Югославия имаше гражданска война, имаше много виновни, бяха виновни и сърбите, и хърватите, и бошняците, и косоварите. Стига с това лицемерие, че видиш ли сърбите са виновни за всичко. Достатъчно е западното лицемерие, което позволи на Косово да се отдели, но никога няма да бъде позволено такова нещо на Република Сръбска например.

Монетата има 2 страни...

Не е запознат Еquo, симпатизира им, щото се държат за руската пола винаги.
Не го интересува и съдбата на народите в СФРЮ, защото за империите това не е важно.
Но все пак в СССР намериха сили да се разпаднат без кръв. Имаха разум.
Да го съпостави това със разпада на СФРЮ.

Човек, СССР не се разпадна без кръв, имаше сблъсъци в централна Азия, които не са съвсем утихнали, Армения и Азербайджан са ясни, Грузия и 2008 година, Приднестровието, случващото се в момента в Украйна, Чечна и Дагестан, това са последици от ония времена... В СССР всички се бореха да се докопат до властта, важното беше да се управлява нещо, а какво и колко не беше от значение. Елцин и останалата пасмина не беше в състояние да защитава каквото и да било, камо ли пък интересите на руснаците из републиките. Ако тогава РСФСР беше започнала да се бори за това всички руснаци да живеят в една държава, всичко щеше да е много различно, имайки предвид етническия състав на сверен Казахстан, Украйна, Приднестровието и Прибалтика.

Не е така. Имаше си съюзен договор, според който, която република искаше да излиза, трябваше да и се даде такава възможност. Сърбите отказаха да го спазят.
Кой е виновен тогава?
В СССР конфликтите започнаха след разпада, даже далеко след него. В момента на неговот разпадане нямаше нищо токова. Разпадна се с мир. Конфликта в нагорни карабах започна още преди това. Но конфликти заради разпадането нямаше.

[jacksparrow]

Тия конфликтни зони по времето на СССР са си били автономни региони. След разпада първата работа на Грузия е да отмени автономията на Абхазия и Осетия, на азерите Карабах, на украинците крим и т.н. Само в Крим се размина без конфликт.

[Восток]

Не е така. Имаше си съюзен договор, според който, която република искаше да излиза, трябваше да и се даде такава възможност. Сърбите отказаха да го спазят.
Кой е виновен тогава?
В СССР конфликтите започнаха след разпада, даже далеко след него. В момента на неговот разпадане нямаше нищо токова. Разпадна се с мир. Конфликта в нагорни карабах започна още преди това. Но конфликти заради разпадането нямаше.

В югославската конституция няма заложен механизъм, който да позволи на която и да е република да се отделя от федерацията, имат право на самоопределение нищо повече, точно това е решението и на конституционния съд на СФРЮ, когато Словения обявява независимост. Стига с това "сърбите не им дали да се отделят", сърбите не са нищо повече от другите републики, напротив, те бяха най- прецаканите и най- потисканите, не напразно приписват една фраза на Тито - "слаба Сърбия - силна Югославия", не знам дали наистина е казал нещо такова, но е факт, че само Сърбия имаше 2 автономии, които след конституцията от 1974 си станаха направо със статус на републики, имаха право на вето и представителство наравно с другите републики в Президиума на Югославия.

Сърбите бяха за запазване на страната, което е най- нормалното нещо, тъй като те бяха най- разпръснатия народ и искаха да живеят в една държава. В СССР не се стигна до такова нещо, защото най- многобройния народ беше предаден от собствените си "лидери", на никой не му пукаше за руснаците в Централна Азия, Кавказ, Украйна и Прибалтика, плюха на тях и толкова. А и руснаците бяха най- смачкани и облъчени от съветската болест, населението на РСФСР беше и си остана единствения "съветски народ", другите си бяха украинци, белоруси, казахстанци и така нататък, то може да видиш кой продължава да се идентифицира със СССР и до днес, Ленин стои, Бялото движение е в мнозинството си заплюто и не реабилитирано. Руснаците се оставиха да ги гонят и тъпчат из постсъветското пространство, сърбите не бяха смачкани и искаха да си защитават правата, за съжаление обаче бяха сами срещу всички.

[T-72]

Не е така. Имаше си съюзен договор, според който, която република искаше да излиза, трябваше да и се даде такава възможност. Сърбите отказаха да го спазят.
Кой е виновен тогава?
В СССР конфликтите започнаха след разпада, даже далеко след него. В момента на неговот разпадане нямаше нищо токова. Разпадна се с мир. Конфликта в нагорни карабах започна още преди това. Но конфликти заради разпадането нямаше.

В югославската конституция няма заложен механизъм, който да позволи на която и да е република да се отделя от федерацията, имат право на самоопределение нищо повече, точно това е решението и на конституционния съд на СФРЮ, когато Словения обявява независимост. Стига с това "сърбите не им дали да се отделят", сърбите не са нищо повече от другите републики, напротив, те бяха най- прецаканите и най- потисканите, не напразно приписват една фраза на Тито - "слаба Сърбия - силна Югославия", не знам дали наистина е казал нещо такова, но е факт, че само Сърбия имаше 2 автономии, които след конституцията от 1974 си станаха направо със статус на републики, имаха право на вето и представителство наравно с другите републики в Президиума на Югославия.

Сърбите бяха за запазване на страната, което е най- нормалното нещо, тъй като те бяха най- разпръснатия народ и искаха да живеят в една държава. В СССР не се стигна до такова нещо, защото най- многобройния народ беше предаден от собствените си "лидери", на никой не му пукаше за руснаците в Централна Азия, Кавказ, Украйна и Прибалтика, плюха на тях и толкова. А и руснаците бяха най- смачкани и облъчени от съветската болест, населението на РСФСР беше и си остана единствения "съветски народ", другите си бяха украинци, белоруси, казахстанци и така нататък, то може да видиш кой продължава да се идентифицира със СССР и до днес, Ленин стои, Бялото движение е в мнозинството си заплюто и не реабилитирано. Руснаците се оставиха да ги гонят и тъпчат из постсъветското пространство, сърбите не бяха смачкани и искаха да си защитават правата, за съжаление обаче бяха сами срещу всички.

Трудно бих го написал по-добре от тебе. Сам показваш кой е виновен за всичко! Малък народ с претенции да властва над останалите, че и да им определя съдбата!

[Galahad]

Международния трибунал за военнопрестъпниците вече се произнесе кои са виновни! Тъй че в световен мащаб въпросът за това кой е виновен е решен. А какво ще се напише и изтрие тук по този въпрос няма абсолютно никакво значение в реалния свят.

[T-72]

Международния трибунал за военнопрестъпниците вече се произнесе кои са виновни! Тъй че в световен мащаб въпросът за това кой е виновен е решен. А какво ще се напише и изтрие тук по този въпрос няма абсолютно никакво значение в реалния свят.

+1

[thorn]

Има съмнения в безпристрастността на този трибунал. Обвиняват го, че действа по правилото vae victis.

[jacksparrow]

Записано е в народните сръбски песни и фолклора кой е виновен, след хиляда години никой няма да помни "трибунала", но народните песни ще се пеят.

[Galahad]

Като се има предвид, че самата Сърбия като държава е създадена по същия начин като Косово и съдейки по броя на сръбските песни появили се за вече аха-аха 2 века, в които има възражения срещу насилственото й откъсване от властта на падишаха и горещо желание да бъде върната под мъдрото управление на Ердоган много ме съмнява да се появят песни на косовските албанци, които да поставят под съмнение решението на трибунала.

[thorn]

Честно, последното мнение не го разбрах.

[Eguo]

Честно, последното мнение не го разбрах.

вероятно - иносказание

[Восток]

Трудно бих го написал по-добре от тебе. Сам показваш кой е виновен за всичко! Малък народ с претенции да властва над останалите, че и да им определя съдбата!

Ами, не знам къде видя, че съм посочил кой е виновен - хеле пък да съм казал, че са сърбите.
Сърбия не е имала претенции да управлява никой, вината ѝ е в това, че се опита да защити и да подкрепи етническите сърби в Босна и Хърватия. Напомням ти, че войната в Босна започна след като югоармията се изтегли и не бяха виновни сърбите, а бошняците, които явно ти жалиш по някаква причина. Именно нищожеството Изетбегович отмени Лисабонското споразумение, същия боклук беше казал, че иска бъдещата Босна да има ислямско правителство, а после беше подкрепен и от НАТО, и от хърватите по време на операция "Олуја", която беше не само срещу Сръбска Крайна, но и срещу западна Босна, която беше под контрола на Абдич, който си сътрудничеше със сърбите. Напомням ти, че в началото на войната в Босна, самопровъзгласената хърватска република Херцег-Босна и Репубика Сръбска сключиха примирие с идеята да не се бият помежду си, а да се обединят срещу бошняците. Както виждаш, навсякъде има деления, както между самите босненци, така и между хърватите, не е като войната да е била всички срещу "лошите сърби", поне не в началото, после вече започна масовото избиване и прогонване на сърбите.

Пак казвам, аз не защитавам никой, в тая война всички бяха виновни, просто е супер жалко сърбите да се изкарват виновни за всичко, защото те страдаха най- много и бяха най- убивани и унижавани.

[T-72]

Пак ти казвам, и в СССР бяха останали доста руснаци по републиките, но се разделиха с мир. Конфликтите избухнаха след това , но не са на междудържавно ниво, или ако са такива са кратки ( Армения- Азербайджан).
Сърбите вкараха танковете първо в Словения, не го забравяй това. В крайна сметка си получиха заслуженото за 90- години репресии, асимилация и дори геноцид ( към Българския елемент в Македония например).
Конфликта все още не е решен напълно, Босна е голямата въпросителна. Сега упорито се говори за размяна на територии с Косово.

[Восток]

Пак ти казвам, и в СССР бяха останали доста руснаци по републиките, но се разделиха с мир. Конфликтите избухнаха след това , но не са на междудържавно ниво, или ако са такива са кратки ( Армения- Азербайджан).
Сърбите вкараха танковете първо в Словения, не го забравяй това. В крайна сметка си получиха заслуженото за 90- години репресии, асимилация и дори геноцид ( към Българския елемент в Македония например).
Конфликта все още не е решен напълно, Босна е голямата въпросителна. Сега упорито се говори за размяна на територии с Косово.

При Армения и Азербайджан имаше стотици хиляди бежанци, около 200 хиляди азери бяха изгонени от Арменска ССР още преди разпада на СССР, Сумгаитския погром от 1989 също остави стотици жертви и пострадали, при сблъсъците между узбеките и киргизите в Ош година по- късно имаше над 1 000 убити, във войната в Таджикистан имаше около 65 хиляди жертви, има поне още 500 убити преди 1990 година в различните сблъсъци из СССР. Това са все конфликти, които започнаха преди официалния разпад на франкенщайн.
Не са се разделяли с мир, а ги изгониха, Eguo да каже колко бяха бежанците през първите 5 годни след разпада, над 1 милион. Навсякъде имаше масова дискриминация, може да видиш в темата за Казахстан, подобно положение беше и в Молдова, за балтийските нацисти да не говорим. Това не е мирно разделяне, а безкръвно прогонване, все пак нямаше как Казахстан да започне да избива руснаци, защото колкото и беззъби и некадърни да бяха в РСФСР/РФ, то все пак нямаше да им се размине току така.

Как така са вкарали танкове в Словения? Югоармията си беше в Словения, когато обявиха независимост, именно Кучан беше наредил да се поеме контрол на казармите и да се затворят границите, то оставаше и югославските ВС на територията на Словения да стоят и да чакат на милостта на "силите за самоотбрана на Словения"...

Босна няма как да се разпадне безкръвно, а дори и да стане никога няма да позволят на Република Српска да се присъедини към Сърбия, а и не съм сигурен, че лидерите на въпросната република биха се съгласили да са част от Сърбия и да им се нарежда от Белград.

[Galahad]

Честно, последното мнение не го разбрах.

Че сърбите може и да не са доволни от решението на трибунала, но косовските албанци са доволни, а извън границите на държавите им няма да има значение нито едното, нито другото, а за целия свят ще е от значение какво е показано във филмите на Холивуд и ВВС.
Или още по-просто:
На кой по света ще му пука сега или след 100г. какво се пее в сръбските песни, та това да е аргумент за нещо?

[jacksparrow]

Както ние си помним покоряването на Родопите с всички екстри(кланета, дранета, паленета) така и сърбите си помнят Баня Лука, след 100 години, кой кого ще видим , дреме му на света за шиптърите

[thorn]

Честно, последното мнение не го разбрах.

Че сърбите може и да не са доволни от решението на трибунала, но косовските албанци са доволни, а извън границите на държавите им няма да има значение нито едното, нито другото, а за целия свят ще е от значение какво е показано във филмите на Холивуд и ВВС.
Или още по-просто:
На кой по света ще му пука сега или след 100г. какво се пее в сръбските песни, та това да е аргумент за нещо?

Да, така вече съм съгласен.

[T-72]

Българи, опомнете се, каква е тази симпатия към сърбите? Българи ли сте или мазохости? Слава Богу , че сте малко, ама опомнете се!!!
Избивали са ни, обругавали са ни, обезбългарявали са ни, и сега ще им симпатизирате?

[thorn]

Да, по принцип в тези конфликти им симпатизирах. И какво от това? Иначе това, дето го казваш, са го правили всичките ни съседи - и турци, и гърци, и сърби и румънци. И българите спрямо тях също. И какво - спомняйки си всички несправедливости от Адам и Ева до днес, това да ми определя симпатиите?

[Райнхард]

Специално в тези конфликти и аз им симпатизирам. Не мога да повярвам, че има българи, които симпатизират на мюсюлманите и албанците. Радвам се, че не познавам такива в реалния живот.

[T-72]

Специално в тези конфликти и аз им симпатизирам. Не мога да повярвам, че има българи, които симпатизират на мюсюлманите и албанците. Радвам се, че не познавам такива в реалния живот.

Няма как да имам симпатии към шовинисти! Получиха си заслуженото, радостното е, че още великосръбският шовинизъм вирее! Нищо хубаво не ги очаква докато не го погребат!

[thorn]

Твърде емоционално. Впрочем виреят и останалите национализми на Балканите. И албански, и хърватски, и македонски, и гръцки, и турски и български включително.