Бомбардировките на Сърбия през 1999 г

[Eguo]

Если это действительно так - то это ужасно...Загадить Балканы обеденным ураном - преступление века. Это же "долгоиграющая пластинка" и приведет к тому, что все образованные люди, кто думает о себе и о своем потомстве покинут огромные районы на многие десятилетия.

Надеюсь, что на самом деле статья - лишь "преувеличение" журналистов.
https://www.dnes.bg/notifikacii/2019/02 ... iia.402088

[jacksparrow]

Те им думнаха и телевизията, била легитимна цел, Путин да си води записки

[Eguo]

кстати... я хорошо помню бомбардировку Сербии.
Даже помню ту минуты и где я находился когда появилась новость, что бомбардировки начались.

Для Россиян и для меня лично это конечно было шоком.
Чувство беспомощность и обиды, разочарования ...
После этого внешняя и внутренняя политика России стала меняться.

[Jefferson F. Davis]

На жена ми братовчед и тогава бил във ВДВ отряда който взе летището на Прищина. Говореше за някакъв германски сухопътен контингент който пробвал наземна операция в Югославия но след като сърбите ги "подпряли" мъжката швабите прескочили Македония и се изнесли в Гърция.

[thorn]

А, слухове имаше всякакви.

[Eguo]

Сърбия винаги е била на правилната страна на историят

Прочети още на: https://www.dnes.bg/balkani/2019/02/21/ ... ata.402721


Если подумать, то так на самом деле и есть... Это одна из редких стран Европы (может и Франция еще) ...

[T-72]

Сърбия винаги е била на правилната страна на историят

Прочети още на: https://www.dnes.bg/balkani/2019/02/21/ ... ata.402721


Если подумать, то так на самом деле и есть... Это одна из редких стран Европы (может и Франция еще) ...

Toзи начин на мислене ги докара от 240 000 кв км. до 74 000. Имат и още мегдан за намаляване.
Само в този дух!

[admin]

Ох, темата Сърбия + Русия срещу България е безкрайна. А по темата за бомбардировкитв, колкото и странно да прозвучи, най-много инфо от първо лице може да даде Спириев, който тогава даваше в Игралище бойно дежурство на една Венера

[Eguo]

Сърбия винаги е била на правилната страна на историят

Прочети още на: https://www.dnes.bg/balkani/2019/02/21/ ... ata.402721


Если подумать, то так на самом деле и есть... Это одна из редких стран Европы (может и Франция еще) ...

Toзи начин на мислене ги докара от 240 000 кв км. до 74 000. Имат и още мегдан за намаляване.
Само в този дух!

Давай посчитаем территорию Англии (с пол мира 31 878 965 кв.км - до крошечного острова 242 495 кв.км) , Франции и прочих Испаний с Португалиями...

Причем тут территории?


Сербы всегда были на "правильной стороне истории". Факт.

И как не тяжело это вероятно признать Болгарам - но это так. (разумеется если исключить войну друг против друга )

Сербы очень дорого платили всегда за это, за свою "правильную сторону".
Так, как вокруг них часто были те, кто был на "неправильной стороне истории".
Однако это не уменьшало их решимость не идти по более легкому (в тот момент) пути.

Понятно, что трудно говорить на Болгарском форуме на эту тему, так как у вас есть "внутренние" Балканские "тёрки" и старые глупые (в русском значении этого слова) обиды друг на друга.
Обиды в которых ни настоящее поколение Сербов, ни Болгар не виноваты.
Никто сейчас не делает плохо никому - ни Болгары Сербам, ни Сербы Болгарам.
И не желает зла.
А вспоминать то, что было плохого 50, 100, 1000 лет назад между двумя странами и народами и проецировать это на сегодня - не умно и не рационально.

[Кало]

Не знам дали историята има правилна страна, но, за съжаление, сърбите винаги са го играли къде по-достойно от българите в нея. Ако говорим за последния век.
Ние сме нацията с "преклонената главица". ФАКТ.
А за зверствата на българските окупационни войски в Гърция и Македония през ВСВ да не отваряме дума... Е, те тия зверства и на територията на България са ги вършели, все пак.
Иначе - причината на за разпада на Югославия и насилието около него далеч не е само сръбският национализъм, макар и той да има роля. И далеч не само сърбите са клали, значително по-сериозна традиция в кланетата имат хърватите, например.
Като цяло, обаче, едно определено външно влияние е сред основните причини за касапниците през 90-те.
И още - да се твърди, че сърбити били "заслужили" бомбардировките, е меко казано - глупаво. Да не говорим за липсата на каквато и да е логика и познания, на които би могло да се базира подобно твърдение. Само на чист, и много глупав (то умен няма) национализъм...

[T-72]

Не е глупаво. Причината е , че трябваше СФРЮ да се разпадне както Чехословакия. Или като дори СССР.
Сърбите не го искаха, в едно интервю Слобо каза, че това е проблем за сърбите , защото големи техни маси ще останат в новите държави, което не е било в техен интерес. Има го в тубата някъде, И почнаха войните.
Така че, вината е изцяло на Сърбите.
Така се получава когато едно джудже се мисли за великан.

[T-72]

И не само това. Продължават да се месят. Спомняме си как миналата година техният разузнавач беше в щурма на македонския парламент. Слава Богу, че братята от Северна Македония започнаха да се ориентират към ЕС и НАТО, за да отделят от сръбската опека.

[Восток]

Българската позиция беше стратегически правилна тогава , резултата от което бе и приемането ни в НАТО , само няколко години след това.

Признаването на феодално - бандитското сборище, наречено Косово и изобщо цялата политика на България около Югославия е меко казано гнусна. Включително и от стратегическа гледна точка, имайки предвид едно Кърджали например. От приемането ни в НАТО няма абсолютно никаква полза, за съжаление обаче никога нямаше да ни приемат в ЕС, ако не бяхме влезли в НАТО, то и затова всички бивши соц страни първо влязоха във военни блок и чак тогава бяха допуснати до евентуалната икономическа помощ, визирайки ЕС.

[Восток]

А бомбардировките си ги заслужиха. Те не избиваха само албанци, а също босненци и хървати.

Само сърбите са виновни нали? Насер Орич, Готовина, Харадинай и т.н. са невинни, даже и пародията в Хага ги обяви за такива. Сърбия винаги е била най- ощетената държава, включително и в Югославия, имаха две автономни области...

[T-72]

Гнусно ги предадоха Руснаците. Слобо на тях се надяваше. Беше ясно, че няма да удържат сами.
НАТО и ЕС са най-големите ни успехи във външната ни политика ( от освобождението до сега).

За СФРЮ ме е яд само, че на нашите в Покрайнините им се притъпи борбения дух, и не можахме да спечелим максималното там. Поне една културна автономия . Слава Богу постепенно се пробуждат и там.
Надявах се и на Санджак, но гадното там бе , че се раздели в две държави. Във Войводина сърбите не са малко, така че нямам илюзии, че може да се отдели.
От тази седмица - добрата новина бе , че Димитровград, ще се изписва вече и Цариброд.

[T-72]

А бомбардировките си ги заслужиха. Те не избиваха само албанци, а също босненци и хървати.

Само сърбите са виновни нали? Насер Орич, Готовина, Харадинай и т.н. са невинни, даже и пародията в Хага ги обяви за такива. Сърбия винаги е била най- ощетената държава, включително и в Югославия, имаха две автономни области...

Разбира се , че са виновни сърбите. Трябваше просто като СССР да се разпаднат. А те вкараха танковете....

[Восток]

Сърбите решиха да си защитават интересите и народа, но за съжаление бяха сами срещу всички, а руската държава по онова време не можеше да помогне и на себе си, камо ли на някой друг. СССР се разпадна по възможно най- пагубния начин за Русия, единствения печеливш от разпада на франкенщайн беше Украйна, но те са толкова изкуствени и некадърни, че 20 години по- късно резултата е налице.

[T-72]

Сърбите решиха да си защитават интересите и народа, но за съжаление бяха сами срещу всички, а руската държава по онова време не можеше да помогне и на себе си, камо ли на някой друг. СССР се разпадна по възможно най- пагубния начин за Русия, единствения печеливш от разпада на франкенщайн беше Украйна, но те са толкова изкуствени и некадърни, че 20 години по- късно резултата е налице.

Кой народ да защитават? Хърватския? Словенския? Албанския? "Босненския" ? Та и Черногорците даже? 11 години се опитваха да ги "защитават". Халал да им остане тази защита. Накрая никои от тези народи не иска и да чуе за Сърбия.
Трябваше да се разпаднат с мир и сега щяха да имат съвсем друга тежест на балканите.

[T-72]

Не е запознат Еquo, симпатизира им, щото се държат за руската пола винаги.
Не го интересува и съдбата на народите в СФРЮ, защото за империите това не е важно.
Но все пак в СССР намериха сили да се разпаднат без кръв. Имаха разум.
Да го съпостави това със разпада на СФРЮ.

[Eguo]

Не е запознат Еquo, симпатизира им, щото се държат за руската пола винаги.

кому я симпатизирую Сербам?

Да с чего это?
Что Сербы сделали хорошего для России?
Да ничего. И в НАТО они войдут - вопрос только времени.

Я говорю не за защиту Сербов (тема про Сербов), а о том, что испытывать ненависть к любой нации на основании каких то древних войн и слухов - глупо.

Ну воевали русские с Турками 20 раз и что?
Я должен ненавидеть Турков если они не делают СЕЙЧАС против России ничего плохого?

Ну хорошо. ОК.
Буду я ненавидеть Турков за то, что мои прадеды воевали с ними.
И что дальше?
Кто мне объяснить в чем кайф?


Надо будет - буду воевать против Турков - но пока мир - зачем ненавидеть?

[T-72]

Пак ти казвам, не си запознат а дигаш мъгела. Проблема не е във военните години, а цялостната анти-българската политика на сърбите. Ако беше само за войните, тогава - да.
Само отношението към Българите в Македония трябва да ти говори нещо.
Това е близо 80 години...

[Восток]

Кой народ да защитават? Хърватския? Словенския? Албанския? "Босненския" ? Та и Черногорците даже? 11 години се опитваха да ги "защитават". Халал да им остане тази защита. Накрая никои от тези народи не иска и да чуе за Сърбия.
Трябваше да се разпаднат с мир и сега щяха да имат съвсем друга тежест на балканите.

Този в Сръбска Крайна например, който беше нападнат и масово гонен от въпросните хървати, над 250 хиляди души бяха изгонени от земите си. В Югославия имаше гражданска война, имаше много виновни, бяха виновни и сърбите, и хърватите, и бошняците, и косоварите. Стига с това лицемерие, че видиш ли сърбите са виновни за всичко. Достатъчно е западното лицемерие, което позволи на Косово да се отдели, но никога няма да бъде позволено такова нещо на Република Сръбска например.

Монетата има 2 страни...

Не е запознат Еquo, симпатизира им, щото се държат за руската пола винаги.
Не го интересува и съдбата на народите в СФРЮ, защото за империите това не е важно.
Но все пак в СССР намериха сили да се разпаднат без кръв. Имаха разум.
Да го съпостави това със разпада на СФРЮ.

Човек, СССР не се разпадна без кръв, имаше сблъсъци в централна Азия, които не са съвсем утихнали, Армения и Азербайджан са ясни, Грузия и 2008 година, Приднестровието, случващото се в момента в Украйна, Чечна и Дагестан, това са последици от ония времена... В СССР всички се бореха да се докопат до властта, важното беше да се управлява нещо, а какво и колко не беше от значение. Елцин и останалата пасмина не беше в състояние да защитава каквото и да било, камо ли пък интересите на руснаците из републиките. Ако тогава РСФСР беше започнала да се бори за това всички руснаци да живеят в една държава, всичко щеше да е много различно, имайки предвид етническия състав на сверен Казахстан, Украйна, Приднестровието и Прибалтика.

[bukvite]

Да се надяваме докато сърбите са на погрешната страна на историята, Западните покрайнини да се преместят от правилната страна на границата.

А бомбардировките си ги заслужиха. Те не избиваха само албанци, а също босненци и хървати.

И не мога да си обясня, че у нас може да се намират такива, дето да твърдят, че винаги са действали правилно, след като са избили толкова много българи и след като постоянно пускат небивалици как дивите българи са избивали мирни сърби. Не само си заслужиха бомбите, ами даже види се им бяха малко.

Если следовать твоей логике - то мы (русские) должны бомбить и уничтожать немцев до сих пор и желать им всяких невзгод, несчастий и беды.
Потому, что немцы напали на нас убили 22 миллионов русских только во время ВМВ. И у каждого было имя, семья и мама. Это были люди а не муравьи.
Мы должны ненавидеть немцев до глубины души, и при виде немца - сразу открывать огонь на поражение.

если 22 миллионов человек, с ростом 1.7 метров выложить в один ряд - то эту будет практически равно экватору Земли.

Мы потеряли от немцев - НЕСРАВНЕННО больше, чем Болгары потеряли от Сербов.
И не надо говорить, что Россия большая - смерть каждого человека - это одинаковая трагедия, что в Болгарии, что в России.

Мы испытали в 1000 раз больше боли и страдания но нет у нас ненависти к немцам, хотя живы еще те, кто прошел через страдания причинные немцами.

А у тебя какая та "фантомная" боль и злость за "небольшую" войну которая была более 100 лет назад. И которая велась без излишней жестокости к мирному населению.


Мы ненавидим нацизм, Гитлера и его союзников.
Но не имеем злости к современным немцам.

Нещо си в грешка. Германците са тези, дето трябва да прощават на съветската армия за хилядите избити германци и изнасилени германки през ВСВ. И ако някой нещо трябва да връща, то това е Русия, която е заграбила Кьонигсберг.
Що се отнася до това колко ненавиждате нацизма и Хитлер - е, това може да се види на архивните киноленти как сталинската и хитлеровата армия си правят съвместен парад на територията на окупираната и поделена между тях Полша.
След тая кратка историческа справка за съветско-германските взаимоотношения ми се струва, че няма нищо изненадващо, че така си се прехласнал по сърбите, дето са заграбили нашите Западни покрайнини и продължават да издевателстват над българското малцинство там, а покрай това да избиват албанци, босненци, херцеговинци и хървати.

"Не знам дали историята има правилна страна, но, за съжаление, сърбите винаги са го играли къде по-достойно от българите в нея. Ако говорим за последния век. "

Спор няма - в Сърбия няма паметници на чуждите окупатори и по сръбските форуми няма да видиш сърби дето да хвалят някой друг народ, който ги е избивал или е отнел част от земите им. И ако бяха на наше място сега щяха да направят всичко възможно да си вземат обратно Западните покрайнини.

Мда, дойдоха и тук крайнодесните. А така добре се представи в историческите теми.
Да разделя въпроса на части:
1. Тази за СССР и Германия изобщо не ми харесва - фактите са си ясни отдавна. За парадите - те и поляците имат съвместен парад в Чехословакия с германците, но не им помогна много месеци след това.
Изобщо темата за добрите националсоциалисти и лошите комунисти в другия форум ще бъде посрещната много добре. Тук ще помоля да бъде прекратена.
2. Западните покрайнини - истината е, че на няколко пъти искаха да ни ги върнат. И самата Югославия, а и Европа по едно време. 91 година имаше един план за преразпределение на териториите. Щяхме да дадем Кърджали и земите до Бургас на Турция, за сметка на това щяхме да си приберем Македония барабар със западните покрайнини. И без малко да мине, но правителството на Филип Димитров падна и се разминаха нещата.
Истината е обаче, че точно Западните покрайнини не трябват на никого. Не знам ходил ли си там и изобщо по тая граница.
Северозападнала България нарочно е държана така от края на ПСВ. Една от целите на Септемврийското въстание (не случайно е най-масово там) е да се отцепи тази област и да се присъедини към Югославия.

Изобщо тази тема излиза извън добрия тон, а и от контекста на форума и ако продължава в тоя дух ще я затворя. За самите бомбардировки не се писа нищо.
Костов тогава пусна самолетите да минават над нас, това си беше цената за влизането в НАТО.
Но си прав в едно - сърбите са крайни националисти, почти успяха да претопят Македония.

[Eguo]

Зачем затворять тему?
Достаточно убрать посты с отклонениями от темы. (в том числе и мои)

Иначе крайнодесните уничтожат все темы.


Сама по себе тема про бомбардировки силами НАТО территории Сербии - интересна и
может иметь интересное продолжение.

[bukvite]

А да, всъщност заедно със сърбите имаме съвместен парад в Одрин. Знаех, че има парад, ама не се сещах къде, та проверих.
Призовавам да се обсъжда само темата за Сърбия. И то ако може в съвременен аспект.