Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

[Ivanov]

.Розов очилар такъв.

БаНбуковия , по внимателно с определенията ! Богданов , лека му пръст , може да го няма но предполагам Восток може да ти даде малко почивка !!!

[Flashback]

Розов очилар такъв.

Отлично се описа!

Не съм аз този, който твърди, че "Украйна печели", въпреки че не успява да постигне нито една от своите военни и стратегически цели с все помощта на НАТО!

И няма никакви изгледи да ги постигне!

Нека продължи все така да "печели"!

[T-72]

Никой не изкарва руснаците виновни, само ръководството.

А киевското ръководство е "гениално", могилизира една камара от своя народ и накрая нито Донбас, нито Крим, нито НАТО, само съсипана икономика и демография! Зельо е достоен за наградата "Дарвин''!

Същевременно вече милиони бивши украинци са граждани на Русия с руски паспорти!

Страхотна "перемога" за Украйна!

Че, кой ти е казал, че подържам Зеленски и ко?
Или си мислиш, че като нареждам мафията в Кремъл покрепям Киев?
Тука пиша от създаването на форума, можеш да видиш какво съм писал по темата, винаги е била и ще бъде про-руска. Обаче когато говорим за про-руска не означава автоматически, че ще си затварям очите за глупостите, които правят в Рремъл и че ще ги подкрепям, каквато и мизерия да направят?
Идиотско да се твърди,че управлението в Москва, дори, когато греши е право.
Защото всяка грешка е свързана с реки от кръв. И то руска кръв. И съответно някой трябва да носи отговорност за това. А самият факт, че самата им система е такава, да не се носи отговорност е показателен.
Ако не ви пука за това, че загиват руснаци е вече друг въпрос.
.....................
А иначе Украйна, де юре не е в НАТО, но де факто си е в НАТО. Какво ли не получава от Натовските държави? Обучение, въоръжение, разузнавателна информация, беприпаси, подръжка и какво ли още не...
По член 5 не влиза, но той реално изпълним ли е, ако Русия нападне някоя, същата помощ ще е като сега заади страхът от ядрена война.
Казвате, че ужасно бъдеще чака Украйна. Ако прочетете малко историята, ще видите, че този край през годините, най-редовно се е сблъсквал с подобни катаклизми.
Такива кървави степи са там че, да не говорим за средновековие, Киевска Рус, Богдан Хмелницки, турски, татарски нашествия, въстания... и т.н. Да видим само съвсем до скоро - 20-век: И пак го има, така че при един мир и държавност, какво няма да им липсва на укайците за един добър живот - при положение, че си имат вече собствена Държава?
Само ще ви напомня за 20-век, какви трагични неща са се случвали там"
- 1=ва световна - театър на бойни действия
- гражданска война - милиони загинали
- голодо мор ( както и да го наричаме - пак са си загинали огромен брой хора от глад) - милиони загинали
- втора световна война
Надали някой е пресмятал колко народ е загинал там за този период от време. Както и да го смятате са десетки милиони. Само по официални жертви украинските жертви по времето на ВСВ за над 7 000 000.
Така че по груби сметки може повече от 15 000 000 да са загинали от ПСВ до ВСВ.
Има я сега Украйна нали?
Русина е корав, ще оцелее и там сега. Дали се самоопределя, като руснак или украйнец, тестото е едно и също - ще се справи.

[Drunken Master]

[T-72]

Тъй, да видим, какво става на фронта. Рьопке, реве че Руснаците са вече в село Новомарково. Което се намира само на 13 км. от летището на Краматорск и 16 км от самият град Краматорск:
Big problem!
Russian invaders hoisted their flag in #Novomarkove, only 13 km east of Kramatorsk airport and 16 east of the city itself.
This does not only mean, 250,000 people are getting in optical FPV range, but also that Russians keep advancing on their golden apple in Donbas.
https://x.com/JulianRoepcke/status/2019 ... 92/photo/1

Между другото, Рьопке си е може би, най-обективния западен журналист, когато иде реч за военната ситуация на фронтовата линия. Обаче, съзнателно според мен, забравя да каже, че именно Славянск и Краматорск бяха градовете в които започна Руската пролет през 2013-14. Населението там подкрепяше събитията тогава и си беше с предимно руски характер.

[Drunken Master]

Рьопке е обективен относно ситуацията на фронта, ама е тотално промит относно всичко останало. Извинявай, ама... тоя (понеже тук-там му следя постовете в Туитър) постоянно оревава орталъка руснаците какви цивилни сгради обстрелвали, ама вие на умряло само от едната страна... В Курск това което се случи, не помня някога да се е възмущавал. Такива "журналисти"... благодарим.

[Киро Н]

Искам това Абу даби да приключва.
Споразумяха се за червения телефон - стига тоя театър.
Пп
Надявам се тая нощ да опукат Киив - личсата на топло отлично се отразява на мисленето при редовите украинци.

[Flashback]

А иначе Украйна, де юре не е в НАТО, но де факто си е в НАТО. Какво ли не получава от Натовските държави? Обучение, въоръжение, разузнавателна информация, беприпаси, подръжка и какво ли още не...

Пълни глупости!

Тази помощ, която получава Украйна я води единствено до гибел и разруха!

НАТО цинично и безкрупулно използва Украйна като евтин еднократен консуматив, като пръчката, която ще удря мечката, докато не се счупи!

След това счупената и вече непотребна пръчка ще бъде изхвърлена в коша, а НАТО ще си търси друга пръчка!

Украйна не оправда очакванията - членството в НАТО беше възможно само при условие границите от 1991 г.

[Drunken Master]

.Розов очилар такъв.

БаНбуковия , по внимателно с определенията ! Богданов , лека му пръст , може да го няма но предполагам Восток може да ти даде малко почивка !!!

E, aз на Восток не случайно му написах, че за всяко прасе идва Коледа. Примерно, с Т72 стават интересни дискусии, въпреки че с него сме на противоположни позиции по много теми. Докато другите... (понеже е ясно кой визирам), то там... става дума за доста сериозна психиатрична помощ. Има един в "Калдата", дето всекидневно поства кой руснак били застреляли в Украйна. Може да са на съседни легла в Карлуково.

[Киро Н]

Нищо не си видял

Тонси от хардуербг върлува във всеки форум, във всяка тема от години и громи комунисти, руснаци и т.н.
Вили Лилков на стероиди,.отделно има още няколко луди.

Силно се надявам тоя гъз Тръмп да подпише удължаване на ДНСВ с 1 година и ракетите пак да летят към Киив
Още повече че нещо навириха перчеми тия нещастни отпадъци.
Били реорганизирали пво, сваляли 49/50 и всякакви подобни бози.

Ватите нямало да им дават акъл - я се вижте бе смотаняци - задлъжняхте до дупка .
След войната ще са роби като поляците на всички американски фирми които отворят някакво смешно звено в Украйна.

[Ivanov]

.Розов очилар такъв.

БаНбуковия , по внимателно с определенията ! Богданов , лека му пръст , може да го няма но предполагам Восток може да ти даде малко почивка !!!

E, aз на Восток не случайно му написах, че за всяко прасе идва Коледа. Примерно, с Т72 стават интересни дискусии, въпреки че с него сме на противоположни позиции по много теми.

Нямам нищо против срещу "укропи, ватници и тн." но псувните и обидите между пишещите не ми харесват. Не искам тук да заприлича на кокошарника.

[Flashback]

"В Брюксел обмислят възможността за възобновяване на диалога с Русия" — Politico.

Това е защото Украйна "печели''!

А какви дитирамби бяха как ще нанесат "стратегическо поражение на Русия"!

[acoccc]

И санкцийте работят.

[Flashback]

Мерц: "Присъединяването на Украйна към ЕС през 2027 г. е невъзможно".

[acoccc]

Обърна се палачинката. Уж световните лидери лека полека ще почнат един подир друг да ходят да се поклонят и да молят за прошка от император Путин. А зеленски рано или късно ще му окастрят зелката.

[T-72]

Обърна се палачинката. Уж световните лидери лека полека ще почнат един подир друг да ходят да се поклонят и да молят за прошка от император Путин. А зеленски рано или късно ще му окастрят зелката.

Каква палачинка, какви 2.5 Евра?
Това че няма да я приемат, 2027 не ознаваче, че няма да ги приемат в по-кратък период, отколкото нас или която и да е друга страна.
..............................
Иначе Руснаците, продължават с напредъка си към Краматорск. Според Рьопке, са вече на 12 км . от летището. Според мен са и на по-малко защото обикновенно с дни закъснение, обявява за заетите от руснаците села:
The Russian invasion army captured #Orikho_Vasylivka, #Novomarkove and #Markove, 12 km southeast of Kramatorsk airport. Russian troops also operate in nearby #Minkivka and #Maiske, not captured yet.
(My last map update in this area of the front happened seven weeks ago.)
https://x.com/JulianRoepcke/status/2019 ... 53/photo/1

[T-72]

Рьопке е обективен относно ситуацията на фронта, ама е тотално промит относно всичко останало. Извинявай, ама... тоя (понеже тук-там му следя постовете в Туитър) постоянно оревава орталъка руснаците какви цивилни сгради обстрелвали, ама вие на умряло само от едната страна... В Курск това което се случи, не помня някога да се е възмущавал. Такива "журналисти"... благодарим.

Ясно е това, но в случая е важно, че от него получаваме обективен контрол за ситуацията на фронта, която много често е напълнио противоположна от официално заявената от Киев. До там бяха стигнали нещата, че обсадени украински войници в Мирногад му писаха на него за реалната ситуация там, тотално оборващи ген. щаба им, че не били обкръжени.

[T-72]

Розов очилар такъв.

Отлично се описа!

Не съм аз този, който твърди, че "Украйна печели", въпреки че не успява да постигне нито една от своите военни и стратегически цели с все помощта на НАТО!

И няма никакви изгледи да ги постигне!

Нека продължи все така да "печели"!

Аз го твърдя, и продължавам да го твърдя. Ако войната приключи само със загубата на Донбас, мисля че Украйна печели в крайна сметка. Нищожна загуба е това, имайки в предвид Авторитета и международната подкрепа, която получи. Писах и още неща, но ме мързи да ги повтарям.
Ако Руснаците я докарат до Днепър, това е вече друга работа. Но темите за фантастиката мисля, че са по други форуми.

[Восток]

Тук си признавам, че ми е трудно да те разбера! Как хем населението е апатично към СВО, хем се очаква това апатично население да се взриви в някакъв момент?! Това са две взаимоизключващи се действия! Нима руснаците са толкова глупави и не са разбрали досега, че Западът лелее да нанесе "стратегическо поражение на Русия" и ще тръгнат да му помагат да реализира мечтата си?! Нима руснците са толкова заблудени и вярват, че Западът им мисли доброто, за разлика от Путин? Може би руснаците нямат търпение отново да изживеят кошмарните 90-те, когато западът буквално им ограбваше ресурсите, докато те мизерстваха?! Нима руснаците не са наясно с плановете на западняците как неистово мечтаят да разпарчетосат огромната им федерция на малки васални квазидържавици, контролирани от западните елити? Нима руснаците не са чували думите на Мадлин Олбрайт (държавен секретар на САЩ 1997–2001), която каза, че: "Русия има твърде много ресурси за една държава и те трябва да бъдат споделени с други държави".

Русия загуби Одеса, Киев, Харков, Днепропетровск и Запорожието още след Майдана. На Русия не ѝ пука какви ще са тези градове, колкото по-съсипана, слаба и осакатане е остатъчна Украйна, толкова по-малко проблеми ще ѝ създава в бъдеще.

Сега заплахата беше да загуби също Донбас и Крим, които бяха пречка Украйна да стане член на НАТО. Ето това вече наистина щеше да взриви руското общество, а ние щяхме да гледаме тоталното унижение на Русия. Само си представих заглавията в западната преса "След 240 години присъствие на полуострова, Руският черноморски флот най-накрая беше изгонен от Крим", "НАТО и САЩ ще построят най-голямата военна база в Крим, за да сдържат Русия", "Въпреки червените линии на Путин и неговото мрънкане в продължение на 20 години - Украйна стана член на НАТО", "Русия е по-слаба отвсякога, а НАТО е по-силен отвсякога" и т.н. И да, при този развой на събитията "стратегическото поражение на Русия" щеше да е факт!

Населението е апатично към СВО, защото СВО се превърна в емоционално смазващ фарс, а не защото на няма интерес към случващото се. Помниш ли първите дни? Помниш ли концерта на 18 март 2022, цялата еуфория, очакванията, че се слага край на всичко, какво излезе в крайна сметка? По това време в "Отвага" се навъртаха по 200-300 мнения на ден, сега има по 4-5. Всички тези хора просто вече нямат сили да следят случващото се. Но рано или късно цялата тази апатия и причините довели до нея, ще изкипят.
Не разбирам следващите ти думи, какво общо има Запада и 90тте с факта, че в момента ежедневно умират хора, воювайки за абсолютно безсмислени села и паланки в Донбас? Поведението на Кремъл вкара страната в ужасяваща ситуация, от която няма излизане, Запада, 90тте и така нататък нямат особено значение тук...

Запорожието е вписано в руската конституция като част от РФ, Харков искаше да прави референдум, както в Донбас, Путин излезе и им каза да не правят нищо на 8 май 2014, ако не лъже паметта. В Одеса и в Днепропетровск имаше хора, които искаха и чакаха РФ през 2013, Путин плю на всички още тогава.
Това е Одеса през 2014, една седмица след присъединяването на Крим, Одеса - третия имперски град след Москва и Петербург.



Че той Донбас беше ненужен, години наред живя в безвремие, дори и на 24.02 не го присъединиха, това се случи чак след ужаса в Харковска област, когато вече трябваше да се даде нещо на населението, което наистина не проумяваше какво става в главите на Кремъл.

[Восток]

Аз го твърдя, и продължавам да го твърдя. Ако войната приключи само със загубата на Донбас, мисля че Украйна печели в крайна сметка. Нищожна загуба е това, имайки в предвид Авторитета и международната подкрепа, която получи. Писах и още неща, но ме мързи да ги повтарям.
Ако Руснаците я докарат до Днепър, това е вече друга работа. Но темите за фантастиката мисля, че са по други форуми.

Украйна не печели нищо, ако ще утре да влезе в Севастопол, Украйна умря демографски и икономически, край. И двете страни вече се намират в ситуацията на битката при Аскулум, все е тая кой какво ще "превземе", все е тая кой каква подкрепа има. Отделен въпрос е, че нито една страна няма да може да обяви "победа" и през собствената си пропаганда. Тъй като нито украинците ще влязат в Донецк, нито РФ ще влезе в Херсон, за Запорожието дори няма смисъл да се отваря дума.

[Flashback]

Аз го твърдя, и продължавам да го твърдя. Ако войната приключи само със загубата на Донбас, мисля че Украйна печели в крайна сметка.

Украйна не само вече загуби Донбас, но и части от Херсон и Запорожие, които въобще не влизаха в сметките на Путин като анексии.

Украйна засега "печели" само съсипана демография, съсипана икономика, съсипана инфраструктура и още дългове!

Постигането на двете военни и стратегически цели на Украйна, заради които е цялата война, си остават в сферата на фантастиката!

Нека Украйна все така да продължава да "печели"!

[Ivanov]

Аз го твърдя, и продължавам да го твърдя. Ако войната приключи само със загубата на Донбас, мисля че Украйна печели в крайна сметка. Нищожна загуба е това, имайки в предвид Авторитета и международната подкрепа, която получи. Писах и още неща, но ме мързи да ги повтарям.
Ако Руснаците я докарат до Днепър, това е вече друга работа. Но темите за фантастиката мисля, че са по други форуми.

Украйна не печели нищо, ако ще утре да влезе в Севастопол, Украйна умря демографски и икономически, край. И двете страни вече се намират в ситуацията на битката при Аскулум, все е тая кой какво ще "превземе", все е тая кой каква подкрепа има. Отделен въпрос е, че нито една страна няма да може да обяви "победа" и през собствената си пропаганда. Тъй като нито украинците ще влязат в Донецк, нито РФ ще влезе в Херсон, за Запорожието дори няма смисъл да се отваря дума.

Все още мисля ,че ако руснаците започнат да воюват , фронта може отведнъж да се срути ! Като казвам да воюват , значи действително да воюват без договорчета , без криво разбрана хуманност и точно както го направиха Израел срещу Иран.

[Восток]

Все още мисля ,че ако руснаците започнат да воюват , фронта може отведнъж да се срути ! Като казвам да воюват , значи действително да воюват без договорчета , без криво разбрана хуманност и точно както го направиха Израел срещу Иран.

Без масово покачване на военните в кратък срок от време няма как, а това е възможно само с мобилизация, такава няма да има в никакъв случай, така че абсурд. Абсолютния максимум е това, което гледахме през последните 6 месеца, като евентуално към средата на 2027 да се стигне в Славянск и Краматорск.

[Восток]

Не могу не отметить интервью Зеленского, в котором он сообщил, что ВСУ потеряли убитыми 55 тысяч человек, хотя и оговорился, что многие числятся пропавшими без вести.

Это конечно же полная ложь. Только по некрологам верифицировано 85 тысяч убитых украинских солдат, что на 30 тысяч больше, чем озвученные Зеленским данные.

А некрологи из открытых источников — это нижняя граница потерь. Какая-то их часть упускается, о ком-то не пишется публичных некрологов, то есть число убитых точно больше, но мы не знаем на сколько. Есть оценки, что около 80% потерь убитыми собирается с помощью OSINTа, я лично считаю, что несколько меньше, но даже по «оптимистичным» данным Украина потеряла более 100 тысяч убитыми.

Ещё более 80 тысяч Киев потерял пропавшими без вести, которые тоже убиты, но чьи тела не были вывезены, здесь уже без коэффициентов, но с некоторой погрешностью, возможно в большую сторону. Впрочем про них Зеленский говорил отдельно не называя цифр, это лишь для полноты картины. А вот по погибшим украинский президент занизил данные данные как минимум в два раза.

Maлко сметки по темата, изчислява се по гробищата в Запорожието, че само там са погребани 30 хиляди военни.

► Виж съдържание

[Flashback]

Населението е апатично към СВО, защото СВО се превърна в емоционално смазващ фарс, а не защото на няма интерес към случващото се. Помниш ли първите дни? Помниш ли концерта на 18 март 2022, цялата еуфория, очакванията, че се слага край на всичко, какво излезе в крайна сметка? По това време в "Отвага" се навъртаха по 200-300 мнения на ден, сега има по 4-5. Всички тези хора просто вече нямат сили да следят случващото се. Но рано или късно цялата тази апатия и причините довели до нея, ще изкипят.

И какво предлагаш в такъв случай - Путин да обяви една всеобща мобилизация, за да ги изкара от апатията?! Мисля, че впечатленията ти са съвсем погрешни и болшинството руснаците напълно ги удовлетворява СВО да продължи както досега с доброволци на договор, затова не виждам никакви предпоставки да "изкипят"! А тези от "Отвага" не знам каква представителна извадка са, но щом вече нямат сили да пишат, могат да отидат да воюват доброволно, за да си вдигнат адреналина.

Поведението на Кремъл вкара страната в ужасяваща ситуация, от която няма излизане...

Тук също какво предлагаш - Русия да развее белия флаг и да се изнесе от Украйна, вкл. Крим, та ситуацията да стане още по-ужасяваща?!

Или трябваше нищо да не прави, да остави Донбас и Крим да паднат, Украйна да стане член на НАТО, а САЩ да си построят лелеяната военна база в Крим, за да унижават и сдържат Русия?!

В момента ежедневно умират хора, воювайки за абсолютно безсмислени села и паланки в Донбас...

Войната продължава не заради територии или някакви села и паланки - за Русия най-важните приоритети в момента са какъв ще бъде статутът и гаранциите за сигурност за остатъчна Украйна, затова трябва да държи фронта, продължавайки да оказва натиск върху киевския режим.

Че той Донбас беше ненужен, години наред живя в безвремие, дори и на 24.02 не го присъединиха, това се случи чак след ужаса в Харковска област, когато вече трябваше да се даде нещо на населението, което наистина не проумяваше какво става в главите на Кремъл.

Путин призна независимостта на двете отцепили се републики два дни преди нахлуването. Да, не го направи 8 години, защото единствен той вярваше в Минските споразумения. Заедно с признаването бяха подписани договори за приятелство, сътрудничество и взаимна помощ. Администрацията на Байдън даде зелена светлина на киевския режим за деокупацията на Донбас, евентуално след това и на Крим. Путин или трябваше да остави Донбас и Крим да паднат, или трябваше да нахлуе.

Запорожието е вписано в руската конституция като част от РФ, Харков искаше да прави референдум, както в Донбас, Путин излезе и им каза да не правят нищо на 8 май 2014, ако не лъже паметта. В Одеса и в Днепропетровск имаше хора, които искаха и чакаха РФ през 2013, Путин плю на всички още тогава.
Това е Одеса през 2014, една седмица след присъединяването на Крим, Одеса - третия имперски град след Москва и Петербург.

Путин имаше едно обръщение към руския народ в навечерието на нахлуването, предполагам са го чули и всички в Украйна, в което каза, че Русия предприема СВО в защита на Донбас. Не е казвал, че ще освобождава Одеса, Харков, Херсон или Киев за три дни, та ако някой се е надявал на нещо подобно, ти проблемът си е в неговия телевизор. След това имахме и Истанбулското споразумение, което допълнително затвърди, че никакви територии извън Донбас и Крим не са важни за Русия. За Путин приоритет са неутралния статут на остатъчна Украйна, ограничаване на военния ѝ капацитет, както и бандерлогите най-после да си седнат на оцапаните задници, а не след 3-5 години пак да се емнат "за границите от 1991 г.", за да станат член на НАТО.