Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Публикувай отговор
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Drunken Master »

Изображение
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Райнхард написа: Вто Яну 20, 2026 12:13 pm
t-72M написа: Вто Яну 20, 2026 11:48 am
Тотална некомпетенстност на Руското разузнаване...
Такова проникновено познание касателно докладите на руското разузнаване предизвикват безпределно възхищение. Може ли да цитираш по точки 1, 2, 3... какво е пишело в аналитичните сводки на руското разузнаване и да разпишеш по пунктове 1, 2, 3 къде се е провалило то и колко се разминава реалността от разузнавателната информация. Просто за да разсееш съмненията, че твърдението ти е голословно. :roll:
Има ли смисъл да ти обеснявам, че има слънце, земя, луна?
Ако не искаш да ги видиш, нищо няма да може да те убеди в тяхното съществуване.
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 8:02 am
Райнхард написа: Вто Яну 20, 2026 12:13 pm
t-72M написа: Вто Яну 20, 2026 11:48 am
Тотална некомпетенстност на Руското разузнаване...
Такова проникновено познание касателно докладите на руското разузнаване предизвикват безпределно възхищение. Може ли да цитираш по точки 1, 2, 3... какво е пишело в аналитичните сводки на руското разузнаване и да разпишеш по пунктове 1, 2, 3 къде се е провалило то и колко се разминава реалността от разузнавателната информация. Просто за да разсееш съмненията, че твърдението ти е голословно. :roll:
Има ли смисъл да ти обеснявам, че има слънце, земя, луна?
Ако не искаш да ги видиш, нищо няма да може да те убеди в тяхното съществуване.
Танк, какво се опитваш да постигнеш с това празнословие. Зададох ти конкретен въпрос.
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Райнхард написа: Сря Яну 21, 2026 10:01 am
t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 8:02 am
Райнхард написа: Вто Яну 20, 2026 12:13 pm
t-72M написа: Вто Яну 20, 2026 11:48 am
Тотална некомпетенстност на Руското разузнаване...
Такова проникновено познание касателно докладите на руското разузнаване предизвикват безпределно възхищение. Може ли да цитираш по точки 1, 2, 3... какво е пишело в аналитичните сводки на руското разузнаване и да разпишеш по пунктове 1, 2, 3 къде се е провалило то и колко се разминава реалността от разузнавателната информация. Просто за да разсееш съмненията, че твърдението ти е голословно. :roll:
Има ли смисъл да ти обеснявам, че има слънце, земя, луна?
Ако не искаш да ги видиш, нищо няма да може да те убеди в тяхното съществуване.
Танк, какво се опитваш да постигнеш с това празнословие. Зададох ти конкретен въпрос.
Защото ме питаш абсолютни небивалици.
Очевадно бе, че им излязоха криви сметките и влязоха с войска неспособна да изпълни поставените цели.
Защо се случи това?
Огромна вина за това има разузнаването, че е представило неверна информация за състоянието на противника.
Нали се сещаш, как се озоваха пред Киев, видяха че нямат ресурс да го вземат и се прибраха. Киев е 3 милионен град. Още тогава украинският командир на отбраната на Киев беше казал, че Руснаците нямат ресурс да го вземат. За това им трбваше два кръга обсада, един за париране на външен пробив, друг за вътрешна обсада. Можеш ли да си представиш каква численност трябва да има обсаждащия?
Или мислиш, че на щурм щяха да тръгнат и с настоящите сили около Киев да с еопитат да го овладеят?
Понеже много мразq да говоря с цифри, по време на война (защото всияко е приблизително и нямаме гаранции до колко се отличава от действителността), но все пак ще се позова на някакви - от много източници всичките войски с които влезнаха Руснаците бяха около 180 000. И това е за областите Киев, Чернигов, Суми, Харков, Донецк, Луганск, Херсон - хайде ги раздели на части, и си представи колко са били около Киев. И като имаш в предвив че да стигнат до Киев, минаваха през друга ( макар и братска) страна, т.е цялата им логистика около Киев е безкрайно разтеглена.
Сега само Донецка област не мога да вемат с двойно или тройно повече войници.
Кой носи оновната вина за неправилните разчети?
Естествено е че е комплексна, но най-тежка е на разузнаването.
Аватар
Flashback
Reactions:
Мнения: 848
Регистриран на: Съб Май 27, 2023 10:19 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Flashback »

@t-72M, едно си знаеш, едно си баеш!

Колкото и да ги повтаряш тези лъжи - нямат да станат истина!

За стотен път ти казваме, че Русия нямаше никакви намерения да превзема Киев, нито да задържа Херсон и Запорожие.

Тази колона към Киев беше, за да се сплаши киевският режим и Русия да получи това, което НАТО и отказа месец по-рано. Първоначалният план на Путин почти успя с подписването на Истанбулското споразумение. За Бога, Путин беше готов да върне Херсонска и Запорожка област в замяна отказа на Украйна да се присъедини към НАТО и най-накрая Донбас да получи автономия, това беше по същество Истанбулското споразумение.

Какъв Киев, какви пет лева, Путин дори не искаше Донбас в границите на Русия, а всички територии без Крим да си останат украински.
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Восток »

Нова порция преговори предстоят в Москва, всичко било готово на 90%, оставало само териториите. :lol:
► Виж съдържание
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
acoccc
Reactions:
Мнения: 1047
Регистриран на: Пет Ное 18, 2022 2:47 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от acoccc »

Щом тръмп иска Гренландия и канада заради националната си сигурност, защо Путин да не иска цялата украйна заради националната сигурност на Русия? След като тръмп не спазва никакви права, действа от позицията на силата, защо не и Путин да прави същото?
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 12:39 pm
Защото ме питаш абсолютни небивалици.
Очевадно бе, че им излязоха криви сметките и влязоха с войска неспособна да изпълни поставените цели.
Защо се случи това?
Огромна вина за това има разузнаването, че е представило неверна информация за състоянието на противника.
Нали се сещаш, как се озоваха пред Киев, видяха че нямат ресурс да го вземат и се прибраха. Киев е 3 милионен град. Още тогава украинският командир на отбраната на Киев беше казал, че Руснаците нямат ресурс да го вземат. За това им трбваше два кръга обсада, един за париране на външен пробив, друг за вътрешна обсада. Можеш ли да си представиш каква численност трябва да има обсаждащия?
Или мислиш, че на щурм щяха да тръгнат и с настоящите сили около Киев да с еопитат да го овладеят?
Понеже много мразq да говоря с цифри, по време на война (защото всияко е приблизително и нямаме гаранции до колко се отличава от действителността), но все пак ще се позова на някакви - от много източници всичките войски с които влезнаха Руснаците бяха около 180 000. И това е за областите Киев, Чернигов, Суми, Харков, Донецк, Луганск, Херсон - хайде ги раздели на части, и си представи колко са били около Киев. И като имаш в предвив че да стигнат до Киев, минаваха през друга ( макар и братска) страна, т.е цялата им логистика около Киев е безкрайно разтеглена.
Сега само Донецка област не мога да вемат с двойно или тройно повече войници.
Кой носи оновната вина за неправилните разчети?
Естествено е че е комплексна, но най-тежка е на разузнаването.
Не, Танк. Небивалици е да отговаряш на питането ми за това какво е пишело в разузнавателните доклади на руското разузнаване с позоваване на слънцето, луната, звездите. Не, на мен звездите не ми говорят какво е пишело в разузнавателната информация. :roll:

Танк, колегата ти е отговорил, но Господи Боже мой, та ти сам доказваш с всичко, което пишеш, че никакъв щурм или план за завземане на Киев не е имало. Ти повтаряш verbatim това, което аз написах наскоро за недостатъчността на руската групировка за дори един кръг обсада, да не говорим за два кръга на обсада, а още по-малко за щурм и градски боеве. Ти сам се съгласяваш, базирано на числеността на групировката и липсата на какъвто и да било опит за обсада и щурм на Киев (както показаха и реалните събития), че никаква битка за Киев не е имало и никаква стратегическа (нито оперативна или тактическа) цел не е имало за превземане на Киев. Единствената цел на струпването на тази малка групировка на север от Киев беше за психологически ефект, за сковаване на движението на резервите от и за фронта, за всяване на страх, ужас и паника сред политическото ръководство на Киев, и по бързо да се стигне до урегулиране .

Дори и да имаха силите и средствата за превземане на Киев (а те бяха на няколко порядъка по-малко от необходимите дори за започване на опит за превземането му) и дори да бяха имали намерение да го вземат (а такова, както се видя нямаше) елементарната логика ни показва, че такъв ход тогава нямаше никакъв смисъл и полза за Русия. Какво щяха да го правят Киев, как щяха да го управляват, сред силно враждебно население (особено към онзи момент), как щяха да го задържат дори в краткосрочен план и с каква цел. Каква изгода щяха да извлекат. Точно така. Никаква. Защото истинската цел беше почти достигната в Истанбул.

На практика с цялата си аргументация, която приведе относно Киев, и която е вярна, ти показваш точно обратното на това, което твърдиш за руското разузнаване и целите на военната операция :!:
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Flashback написа: Сря Яну 21, 2026 1:31 pm @t-72M, едно си знаеш, едно си баеш!

Колкото и да ги повтаряш тези лъжи - нямат да станат истина!

За стотен път ти казваме, че Русия нямаше никакви намерения да превзема Киев, нито да задържа Херсон и Запорожие.

Тази колона към Киев беше, за да се сплаши киевският режим и Русия да получи това, което НАТО и отказа месец по-рано. Първоначалният план на Путин почти успя с подписването на Истанбулското споразумение. За Бога, Путин беше готов да върне Херсонска и Запорожка област в замяна отказа на Украйна да се присъедини към НАТО и най-накрая Донбас да получи автономия, това беше по същество Истанбулското споразумение.

Какъв Киев, какви пет лева, Путин дори не искаше Донбас в границите на Русия, а всички територии без Крим да си останат украински.
И сплаши ли ги?
Или си мислиш, че от Киев не знаеха, че с този ресурс, с който са влезли руснаците, никаква не могат да я забършат? Цялото НАТО-вско разузнаване работеше за тях. Байдън открито твърдеше, че руснаците ще нападнат, буквално дни преди атаката.
Пак ти казвам, началникът на отбраната на Киев, твърдеше, че руснаците нямат ресурс да вземат града.
Защо да се плашат тогава, а и от какво?
Да ти го обесня по просто. В една къща са 10 човека, ама с взлом са влезли три нападатели. На нападателите са им казали, че само като ги видят, 10-мата ще подвият опашка и тримата ще им вземат къщата. Да ама, тези 10-мата, не подвиват опашка и се бият. Кой ще се плаши тогава? 10-мата или тримата?
Обяснявам ти го по този прост начин, защото е очевадно, че с този ресурс, с който влязаха руснаците на този огромен фронт, бе невъзможно да уплашат настоящото украинско ръководсто ( знаещо за силите с които навлязоха руснаците от натовското разузнаване).
Кой е сбъркал тогава с преценката, че няма да се огънат украинците от рехавите сили с които нападнаха руснаците?

Най-вече Р-а-з-у-з-н-а-в-а-н-е-т-о!
Но това е само част от цялата картина. Генщаба и т.н

Иначе или нямаше да влезнат изобщо руснаците или щяха да са със съвсем друга стратгия, сили и т.н
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Райнхард написа: Сря Яну 21, 2026 4:36 pm
t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 12:39 pm
Защото ме питаш абсолютни небивалици.
Очевадно бе, че им излязоха криви сметките и влязоха с войска неспособна да изпълни поставените цели.
Защо се случи това?
Огромна вина за това има разузнаването, че е представило неверна информация за състоянието на противника.
Нали се сещаш, как се озоваха пред Киев, видяха че нямат ресурс да го вземат и се прибраха. Киев е 3 милионен град. Още тогава украинският командир на отбраната на Киев беше казал, че Руснаците нямат ресурс да го вземат. За това им трбваше два кръга обсада, един за париране на външен пробив, друг за вътрешна обсада. Можеш ли да си представиш каква численност трябва да има обсаждащия?
Или мислиш, че на щурм щяха да тръгнат и с настоящите сили около Киев да с еопитат да го овладеят?
Понеже много мразq да говоря с цифри, по време на война (защото всияко е приблизително и нямаме гаранции до колко се отличава от действителността), но все пак ще се позова на някакви - от много източници всичките войски с които влезнаха Руснаците бяха около 180 000. И това е за областите Киев, Чернигов, Суми, Харков, Донецк, Луганск, Херсон - хайде ги раздели на части, и си представи колко са били около Киев. И като имаш в предвив че да стигнат до Киев, минаваха през друга ( макар и братска) страна, т.е цялата им логистика около Киев е безкрайно разтеглена.
Сега само Донецка област не мога да вемат с двойно или тройно повече войници.
Кой носи оновната вина за неправилните разчети?
Естествено е че е комплексна, но най-тежка е на разузнаването.
Не, Танк. Небивалици е да отговаряш на питането ми за това какво е пишело в разузнавателните доклади на руското разузнаване с позоваване на слънцето, луната, звездите. Не, на мен звездите не ми говорят какво е пишело в разузнавателната информация. :roll:

Танк, колегата ти е отговорил, но Господи Боже мой, та ти сам доказваш с всичко, което пишеш, че никакъв щурм или план за завземане на Киев не е имало. Ти повтаряш verbatim това, което аз написах наскоро за недостатъчността на руската групировка за дори един кръг обсада, да не говорим за два кръга на обсада, а още по-малко за щурм и градски боеве. Ти сам се съгласяваш, базирано на числеността на групировката и липсата на какъвто и да било опит за обсада и щурм на Киев (както показаха и реалните събития), че никаква битка за Киев не е имало и никаква стратегическа (нито оперативна или тактическа) цел не е имало за превземане на Киев. Единствената цел на струпването на тази малка групировка на север от Киев беше за психологически ефект, за сковаване на движението на резервите от и за фронта, за всяване на страх, ужас и паника сред политическото ръководство на Киев, и по бързо да се стигне до урегулиране .

Дори и да имаха силите и средствата за превземане на Киев (а те бяха на няколко порядъка по-малко от необходимите дори за започване на опит за превземането му) и дори да бяха имали намерение да го вземат (а такова, както се видя нямаше) елементарната логика ни показва, че такъв ход тогава нямаше никакъв смисъл и полза за Русия. Какво щяха да го правят Киев, как щяха да го управляват, сред силно враждебно население (особено към онзи момент), как щяха да го задържат дори в краткосрочен план и с каква цел. Каква изгода щяха да извлекат. Точно така. Никаква. Защото истинската цел беше почти достигната в Истанбул.

На практика с цялата си аргументация, която приведе относно Киев, и която е вярна, ти показваш точно обратното на това, което твърдиш за руското разузнаване и целите на военната операция :!:
Май не си ми разбрал каква ми е идеята и затова ще трябва да го обесня.
Затова ще се опитам да го обесня максимално кратко, че ме заболяха пръстите да го пиша.

Тотално неподготвени влезнаха руснаците за това, което искаха да направят.
Кое е причината за д абъдат неподготвени? Преди да се направи каквото и да е военна операция, нали трябва да получиш данни за противника, с какво разполага, каква му е мотивацията и т.н и т.н
Следователно въз основа на тези данни да подготвиш силите чез които да изпълниш целите си.
Значи възн основа на тези данни, щом си влязъл със сили няколко пъти по-малки от мирновременното състояние на украинската армия и си се надявал че ще ги уплашиш, кой носи вина за това?

НАТО, САЩ, Зеленски - или некомпетентноста на разузнаване, ген. щаб и т.н?
Аватар
Flashback
Reactions:
Мнения: 848
Регистриран на: Съб Май 27, 2023 10:19 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Flashback »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 5:28 pm И сплаши ли ги?
Да, украинското ръководство беше сплашено и резултатът се видя от преговорите в Истанбул, които завършиха с подписано мирно споразумение от страна на руската и украинската делегации, а Путин, макар и кратковременно получи това, заради което нахлу. Путин неведнъж е казвал, че след подписването на Истанбулското споразумение е дал заповед за изтегляне на руската армия от покрайнините на Киев, доказвайки, че е вярвал в Истанбулското споразумение. По думи на Арестович на Банкова са празнували с шампанско как цялата патаклама е приключила бързо и не толкова болезнено, а Украйна си запазва териториите отпреди нахлуването.

Но както потвърдиха турските официални лица, САЩ и Великобритания саботираха мира. Борис Джонсън се втурна към Киев с думите: "С Путин не трябва да се преговаря, а да се воюва", Блинкен заяви, че "Тази война е по-голяма от Украйна и по-голяма от Русия" и "ако Украйна е готова да сключи мир с Русия, то Западът не е готов". Цялата евроатлантическа менажерия дружно запя в хор, че мирът не е опция и трябва "да се нанесе стратегическо поражение на Русия". Арестович си призна как Джонсън е пристигнал в Киев, обещавайки на Зельо, че със западната военна помощ и зверските санкции бързо ще смажат Русия, изхвърляйки в коша Истанбулското споразумение.

След това Путин изчака няколко месеца преди да пристъпи към анексиране на четирите региона, явно до последно вярвайки, че все пак може да се стигне до мир (да не забравяме, че Путин е известен с волското си търпение). Междувременно пакетите със санкции валяха един след друг; огромни количества оръжия се вливаха в Украйна; Столтенберг повтаряше като папагал как Украйна ще си върне границите от 1991 г. и ще стане член на НАТО; Байдън заяви, че Путин не може да остане на поста си и призоваваше руснаците да се вдигнат на бунт, за да го свалят. Тук някъде Путин най-накрая започна да осъзнава, че прокси войната на НАТО срещу Русия ще се води до последния украинец, затова е необходим план Б и през есента пристъпи към неговото изпълнение.

На 30 септември 2022 г. или пет месеца след като САЩ и UK саботираха Истанбулското споразумение, Путин анексира четирите региона и обяви единствената засега частична мобилизация. План Б също включваше водене на война на изтощение с минимум ресурси до пълното объзкървяване на прокси армията на НАТО.

Ако е имало подценяване от страна на Путин, то е било вероятно за това, че не е вярвал, че киевският режим с лека ръка ще жертва народа си като евтин разходен еднократен материал, който да измира за чужди геополитически интереси. Но и цял свят беше изненадан как хохлите с охота приеха самоубийствената си роля и напълно си заслужиха наградата "Дарвин".

И за да не съм голословен, ето потвърждение от турците за всичко това. Те също не са вярвали, че войната ще продължи дълго и че всичко ще приключи с мир още през април 2022 г., но САЩ са саботирали мира:

Изказване на турския външен министър Мевлют Чавушоглу на 21 април 2022 г., цитирано от "Daily Sabah":
"Някои държави-членки на НАТО искат войната в Украйна да продължи, за да отслабят Русия", заяви в сряда външният министър Мевлют Чавушоглу.

В телевизионно интервю Чавушоглу заяви, че Турция не смята, че войната между Русия и Украйна ще продължи много дълго след мирните преговори в Истанбул.

"Но след срещата на външните министри на НАТО останах с впечатлението, че има държави-членки на НАТО, които искат войната да продължи, за да отслабят Русия", каза той, без да назовава конкретни държави, докато преговорите между украинци и руснаци продължават.

По време на разговорите украинските представители сигнализираха за готовност да преговарят за "неутрален статут", ключово руско искане, но поискаха гаранции за сигурността на страната си.

https://www.dailysabah.com/politics/dip ... -cavusoglu
Думите на Чавушоглу не са изолирани. Нуман Куртулмуш, заместник-председател на управляващата партия на Ердоган, намекна за същите пречки и за същото преследване на по-големи цели. Пред CNN TURK на 18 април 2022 г. той заяви, цитирам:
Заместник-председателят на Партията на справедливостта и развитието (АКП) Нуман Куртулмуш отговори на въпроси по CNN TÜRK. Относно войната между Русия и Украйна, Нуман Куртулмуш каза: "Има хора, които искат тази война да продължи още по-дълго. Някои хора се опитват да предотвратят края на войната."

Знаем, че нашият президент Ердоган е разговарял с лидерите на Русия и Украйна. Беше постигнат напредък по повечето въпроси и се приближавахме към финалната фаза, но изведнъж видяхме как войната ескалира. Тази война не е между Русия и Украйна, а между Русия и Запада. САЩ и някои европейски страни започват процес, който ще удължи войната. Ние искаме тази война да приключи. Някои държави се опитват да попречат на края на войната. САЩ считат, че удължаването на войната е в техен интерес.

Турция продължава да прави искрени стъпки към мир. По време на този процес видяхме, че няма друга държава освен Турция, която да е в контакт с двете страни. Турция има тази сила, тази възможност.

САЩ виждат продължаването на тази война като нещо, което е в техен интерес. Путин и Зеленски щяха да подпишат, но някой друг не иска това да се случи.

https://www.cnnturk.com/video/turkiye/s ... 22-1860348
Ivanov
Reactions:
Мнения: 6987
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 5:10 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Ivanov »

Я малко да разведря атмосферата. Жената на Кулеба предложила на измръзналите в Украйна да се греят с вибратори. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Скоро вам х@й
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 5:42 pm
Май не си ми разбрал каква ми е идеята и затова ще трябва да го обесня.
Затова ще се опитам да го обесня максимално кратко, че ме заболяха пръстите да го пиша.

Тотално неподготвени влезнаха руснаците за това, което искаха да направят.
Кое е причината за д абъдат неподготвени? Преди да се направи каквото и да е военна операция, нали трябва да получиш данни за противника, с какво разполага, каква му е мотивацията и т.н и т.н
Следователно въз основа на тези данни да подготвиш силите чез които да изпълниш целите си.
Значи възн основа на тези данни, щом си влязъл със сили няколко пъти по-малки от мирновременното състояние на украинската армия и си се надявал че ще ги уплашиш, кой носи вина за това?

НАТО, САЩ, Зеленски - или некомпетентноста на разузнаване, ген. щаб и т.н?
Виждам, че ти е отговорено изчерпателно. Само ще добавя, че руснаците за месец и малко до голяма степен извършиха демилитаризация на украинската армия, военната техника, която беше на разположение на украинците, беше подложена на геноцид и беше въпрос на време да почнат да падат големи градове, ако не се намесят САЩ и компания. Разбираш ли, руснаците не могат да попречат на западна техника и оръжие да влиза в Украйна. Няма такова разузнаване, няма такава армия, няма такъв пълководчески гений, който да окупира напълно Украйна за 24 часа и да покрие всички граници на Украйна - С Молдова, Румъния, Словакия, Унгария и Полша с такава групировка, че никакво оръжие да не влиза. Няма такава реалност. Това дори армията на САЩ (при разменени роли) нямаше да може да го направи. Ако си считал, че е възможно значи просто си имал някаква свръхестествена вяра в могъществото на руската армия. Виждайки реалността, ти е трудно да признаеш пред себе си, че тотално си грешал. Но не е въпросът в руската армия, а в това, което е реално възможно да бъде постигнато. Става въпрос за военен реализъм. Говорим за конвенционални средства.

Както се изтъкна по-горе Русия до последно се е надявала, че политическото ръководство на Украйна няма да жертва собствения си народ за да продължат войната с няколко години, като в крайна сметка Русия ще постигне първоначалните си условия и даже украинците ще получат по-тежки условия. Изборът не беше на Русия дали ще постигне целите си по лесния или по трудния начин.

Сам знаеш безпрецедентната помощ на САЩ и Запада в разузнаване (космическо, радио-електронно, радио-техническо, агентурно разузнаване), снаряди, артилерия, танкове,БМП, БТР, всякаква техника, бронирани машини, дронове, ПВО комплекси, ракети, самолети, бомби. Наистина ли си очаквал, че Русия има някаква супер-пупер оръжие (не говорим за ядрено), което да нулира цялата тази помощ на Запада с едно щракване на пръсти и да победи бързо, бляскаво, и с аплаузи? Ако наистина си смятал така, значи си живял в някакъв свят на розови понита и вихрогончета. Можеш да направиш справка със САЩ, когато СССР помага на Виетнам и как забуксуват американците. Само, че Виетнам е на 15 000 км от САЩ и за тях тази война не е езистенциална, а Украйна има огромна обща граница с Русия, 5 минути полетно време на ракетата от Харков до Москва.

Не, Танк. При сегашните обстоятелства войната е въпрос на математика и на решителност и дълготрайна воля. В тези аспекти е ясно, че Русия има преимущество. Да, може да минат още 1, 2, 3 дори 4 години и да няма да е величествена и изящна победа, няма да има възхищение и несекващи аплодисменти пред военното изкуство на Русия, ще има не малко жертви и от двете страни, ще има не малко разрушени сгради, трудности, лишения, пот и сълзи.

Именно тук е основното ти неразбиране и оттам идва объркването ти. Същото обяснявах на Търман и мислех, че си го прочел, разбрал и осмислил. Явно не си, затова ще го повторя

Ти слагаш знак на равенство между подготвеност на руското военно-политическо командване и блитцкриг за три дни. За теб успешно разузнаване и успешно планиране на руската армия са възможни само, ако Русия вземе Киев за три дни, руските войници направят блестящ парад, за чудо и приказ, под бурните овации на жителите на Киев, а във всички градове руснаците са прегръщани, целувани, обкичвани с цветя от спонтанната и стихийна народна радост, красиви украинки се усмихват и гледат с благоговение руските войници и ги посрещат с хляб и сол. За теб само, ако са изпълнени горните условия ще значи, че руското разузнаване и руското върховно командване не са се провалили и са били подготвени. Но такова изначално предпоставено условие като критерий за подготвеност и компетентност е нелепо. :!:
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Flashback написа: Сря Яну 21, 2026 7:01 pm
t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 5:28 pm И сплаши ли ги?
Да, украинското ръководство беше сплашено и резултатът се видя от преговорите в Истанбул, които завършиха с подписано мирно споразумение от страна на руската и украинската делегации, а Путин, макар и кратковременно получи това, заради което нахлу. Путин неведнъж е казвал, че след подписването на Истанбулското споразумение е дал заповед за изтегляне на руската армия от покрайнините на Киев, доказвайки, че е вярвал в Истанбулското споразумение. По думи на Арестович на Банкова са празнували с шампанско как цялата патаклама е приключила бързо и не толкова болезнено, а Украйна си запазва териториите отпреди нахлуването.

Но както потвърдиха турските официални лица, САЩ и Великобритания саботираха мира. Борис Джонсън се втурна към Киев с думите: "С Путин не трябва да се преговаря, а да се воюва", Блинкен заяви, че "Тази война е по-голяма от Украйна и по-голяма от Русия" и "ако Украйна е готова да сключи мир с Русия, то Западът не е готов". Цялата евроатлантическа менажерия дружно запя в хор, че мирът не е опция и трябва "да се нанесе стратегическо поражение на Русия". Арестович си призна как Джонсън е пристигнал в Киев, обещавайки на Зельо, че със западната военна помощ и зверските санкции бързо ще смажат Русия, изхвърляйки в коша Истанбулското споразумение.

След това Путин изчака няколко месеца преди да пристъпи към анексиране на четирите региона, явно до последно вярвайки, че все пак може да се стигне до мир (да не забравяме, че Путин е известен с волското си търпение). Междувременно пакетите със санкции валяха един след друг; огромни количества оръжия се вливаха в Украйна; Столтенберг повтаряше като папагал как Украйна ще си върне границите от 1991 г. и ще стане член на НАТО; Байдън заяви, че Путин не може да остане на поста си и призоваваше руснаците да се вдигнат на бунт, за да го свалят. Тук някъде Путин най-накрая започна да осъзнава, че прокси войната на НАТО срещу Русия ще се води до последния украинец, затова е необходим план Б и през есента пристъпи към неговото изпълнение.

На 30 септември 2022 г. или пет месеца след като САЩ и UK саботираха Истанбулското споразумение, Путин анексира четирите региона и обяви единствената засега частична мобилизация. План Б също включваше водене на война на изтощение с минимум ресурси до пълното объзкървяване на прокси армията на НАТО.

Ако е имало подценяване от страна на Путин, то е било вероятно за това, че не е вярвал, че киевският режим с лека ръка ще жертва народа си като евтин разходен еднократен материал, който да измира за чужди геополитически интереси. Но и цял свят беше изненадан как хохлите с охота приеха самоубийствената си роля и напълно си заслужиха наградата "Дарвин".

И за да не съм голословен, ето потвърждение от турците за всичко това. Те също не са вярвали, че войната ще продължи дълго и че всичко ще приключи с мир още през април 2022 г., но САЩ са саботирали мира:

Изказване на турския външен министър Мевлют Чавушоглу на 21 април 2022 г., цитирано от "Daily Sabah":
"Някои държави-членки на НАТО искат войната в Украйна да продължи, за да отслабят Русия", заяви в сряда външният министър Мевлют Чавушоглу.

В телевизионно интервю Чавушоглу заяви, че Турция не смята, че войната между Русия и Украйна ще продължи много дълго след мирните преговори в Истанбул.

"Но след срещата на външните министри на НАТО останах с впечатлението, че има държави-членки на НАТО, които искат войната да продължи, за да отслабят Русия", каза той, без да назовава конкретни държави, докато преговорите между украинци и руснаци продължават.

По време на разговорите украинските представители сигнализираха за готовност да преговарят за "неутрален статут", ключово руско искане, но поискаха гаранции за сигурността на страната си.

https://www.dailysabah.com/politics/dip ... -cavusoglu
Думите на Чавушоглу не са изолирани. Нуман Куртулмуш, заместник-председател на управляващата партия на Ердоган, намекна за същите пречки и за същото преследване на по-големи цели. Пред CNN TURK на 18 април 2022 г. той заяви, цитирам:
Заместник-председателят на Партията на справедливостта и развитието (АКП) Нуман Куртулмуш отговори на въпроси по CNN TÜRK. Относно войната между Русия и Украйна, Нуман Куртулмуш каза: "Има хора, които искат тази война да продължи още по-дълго. Някои хора се опитват да предотвратят края на войната."

Знаем, че нашият президент Ердоган е разговарял с лидерите на Русия и Украйна. Беше постигнат напредък по повечето въпроси и се приближавахме към финалната фаза, но изведнъж видяхме как войната ескалира. Тази война не е между Русия и Украйна, а между Русия и Запада. САЩ и някои европейски страни започват процес, който ще удължи войната. Ние искаме тази война да приключи. Някои държави се опитват да попречат на края на войната. САЩ считат, че удължаването на войната е в техен интерес.

Турция продължава да прави искрени стъпки към мир. По време на този процес видяхме, че няма друга държава освен Турция, която да е в контакт с двете страни. Турция има тази сила, тази възможност.

САЩ виждат продължаването на тази война като нещо, което е в техен интерес. Путин и Зеленски щяха да подпишат, но някой друг не иска това да се случи.

https://www.cnnturk.com/video/turkiye/s ... 22-1860348
Сигурен ли си че бе ПОДПИСАНО истамбулското споразумение от страна на Украйна? Моля покажи доказателство за твърдението си.
t-72M
Reactions:
Мнения: 87
Регистриран на: Нед Фев 16, 2025 9:02 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от t-72M »

Пичове, кой какъв народ е жертва? Руснаците не жертват ли своите синове там, не жертват ли руското население на новоосвободените райони? Кои загиват там?
Руснаци или украинци? Кои райони се унищожават, населени с хора, които си самоопределят, като украинци или руснаци?
Хайде махнете си розовите очила.
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

Това пък какво общо има с досега разисквания въпрос? Скачаш от тема в тема.

И какви розови очила? Кой е твърдял, че във войната не страда населението. Никой не е издигал такава теза.
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 8:49 pm
Сигурен ли си че бе ПОДПИСАНО истамбулското споразумение от страна на Украйна? Моля покажи доказателство за твърдението си.
Е, хайде сега. Точно за това ли се хвана? Украинската делегация (упълномощена от Зеленски) го беше подписала, парафирала, оставаше само подписа на Зеленски. Клаузите бяха съгласувани.Оставаше финалният подпис на лидерите. Зеленски се отказа в последния момент.

https://news.bg/int-politics/za-putin-r ... iyata.html
Украйна, под натиска на Запада, се отказа от отдавна подготвяните споразумения и ги "хвърли в кошчето". В същото време Русия, за да ги консолидира, изтегля войските от Киев, заяви Путин."Започнахме това в два града, след това преговорният екип се премести в Турция, в Истанбул, там на практика завършихме тази голяма работа, парафирахме този документ и от двете страни", припомни руският президент.

Украинската страна се отказа от тези споразумения, утвърди тезата руският лидер.

"Нека припомня, че тогава ни казаха, че не можем да подпишем документ - Украйна не може да подпише "с опрян пистолет", трябва да изтеглим войските от Киев, ние го направихме, подчерта Путин след като направихме това, нашите споразумения бяха изхвърлени в кошчето
Аватар
Flashback
Reactions:
Мнения: 848
Регистриран на: Съб Май 27, 2023 10:19 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Flashback »

t-72M написа: Сря Яну 21, 2026 8:55 pm Пичове, кой какъв народ е жертва? Руснаците не жертват ли своите синове там, не жертват ли руското население на новоосвободените райони? Кои загиват там?
Руснаци или украинци? Кои райони се унищожават, населени с хора, които си самоопределят, като украинци или руснаци?
Хайде махнете си розовите очила.
Каквито и човешки загуби да има Русия, тя вече многократно ги е компенсира с няколко милиона нови руски православни граждани от бившите украински територии и които вече допринасят за руския БВП, а не за украинския.

От друга страна украинските териториални остатъци, които ще останат неутрален буфер след войната, ги очаква неописуем демографски, икономически и дългов колапс. Онзи ден украинският финансов министър директно си каза, че без финансовите инжекции от западните спонсори, за Украйна ще бъде невъзможно да съществува в бъдеще. Джон Миършаймър, американски политолог и професор, който е определян за най-влиятелния съвременен представител на школата на реалистите в сферата на геополитиката, наскоро изрази предположение, че ако след войната украинските териториални остатъци бъдат изоставени финансово от Запада - ще се молят на Русия за милостиня и прошка.
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Восток »

Удари по Константиновка, ясно се вижда, че и този град е напълно порутен.
► Виж съдържание
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Восток »

"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Восток »

Зеленски плюе в лицата на еврочиновничеството. :)
► Виж съдържание
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Восток »

Утре щяло да има преговори между Украйна, РФ и САЩ, вероятно ще се обсъжда енергийно примирие... Може да се каже, че тази зима за пръв път от 2022 насам, РФ успя да нанесе много тежък удар по украинския ток.
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Аватар
mirolub1
Reactions:
Мнения: 1115
Регистриран на: Пет Яну 13, 2023 5:59 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от mirolub1 »

Зелката си е отворил яко устата в Давос и такива ги е наприказвал днес. Не може да се каже дали е бил надрусан или не. Дори не си ги измисля, а чете някакъв си текст на английски при това . Кой ли му го е писал тоя текст ?
Русия, Белорусия, Унгария, Дания и Гренландия, Иран и другаде... Изказал си е многознаещото мнение.
Горе долу къде що има конфликти по света, Зелката гледа да си набута пръста за да разбута раните да боли още повече.
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Публикувай отговор

Обратно към “Постсъветският период: РФ и съседите след 1991”