Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

[Drunken Master]

[Восток]

Удари по подстанции в Запорожска област.

► Виж съдържание

[Райнхард]

Много шум за нищо...
Пак без бойни глави, е баси идиотите.

Аз ненапразно попитах кой от висшето военно-политическо ръководство на Русия е отправял закани да удари персоната на Зеленски, защото необяснимо за мен някои много уважавани съфорумци си бяха въобразили, че Кремъл ще удари по ВПР на Украйна като отговор на атаката по резиденцията на Путин. И после обявиха онези в Кремъл за слабаци, лузъри и идиоти, защото не са изпълнили обещанието си да ударят по Зеленски (каквото никога не е било давано). Нелепо е твърдението, че Путин си е режисирал атаката по неговия дом, защото каква е логиката да си създава предлог за ответен удар по шайката в Киев, ако после, в отговор, удари цех за производство на дронове и ремонт на самолети в Лвов или енергийна инфраструктура. За да удря такива цели Путин никога не се е нуждаел от такъв претекст и Русия регулярно и систематично удря военни и енергийни обекти, без да има нужда да си изфабрикува повод. Докато текат преговори под егидата на Тръмп, Русия няма да атакува лично Зеленски, даже ако Тръмп напусне преговорите и каже на Киев и Москва да правят каквото искат, дори тогава не е изгодно Русия да ликвидира Зеленски, защото ще остане като икона за някаква част от украинците. Най-добрият курс на поведение за руснаците е да оставят замръзналите жители на Киев сами да обесят на някой уличен стълб Зеленски и да го обезчестят и покрият с вечен позор.

Сега в Киев е -14, а тази снимка е отскоро, пак там.

[Райнхард]

Очевидна стратегическа цел беше и превземането на Киев.

Ами не, очевидно никога Киев не е бил обявяван за стратегическа или каквато и да била цел. Нито са били предприемани действия за обкръжение, нито е била струпвана групировка, способна да обкръжи, да не говорим за превземане на Киев. Няма нужда да пренаписваме историята за неща, станали преди 4 години.

[Drunken Master]

[vassiln]

Очевидна стратегическа цел беше и превземането на Киев.

Ами не, очевидно никога Киев не е бил обявяван за стратегическа или каквато и да била цел. Нито са били предприемани действия за обкръжение, нито е била струпвана групировка, способна да обкръжи, да не говорим за превземане на Киев. Няма нужда да пренаписваме историята за неща, станали преди 4 години.

Изобщо не са се опитали да завладеят Киев? Че за това ли чеченците напираха към града от север, а в Гостомел беше хвърлен цял въздушнодесантен полк? Ти сериозно ли?

[Thurman Murman]

Очевидна стратегическа цел беше и превземането на Киев.

Ами не, очевидно никога Киев не е бил обявяван за стратегическа или каквато и да била цел. Нито са били предприемани действия за обкръжение, нито е била струпвана групировка, способна да обкръжи, да не говорим за превземане на Киев. Няма нужда да пренаписваме историята за неща, станали преди 4 години.

Нека да не ставаме зомбита като укрофилите. Руснаците се опитаха да превземат Киев и това е факт. Не е само десанта, а в продължение на дни или дори седмици имаше над 60-километрова колона с военна техника, която се спускаше от север. Стигнаха до предградията и дотам. Колоната в голямата си част беше изпепелена и разбита. Имаше достатъчно видеоматериал от тогава.
От този период бяха и кадрите с грузинските наемници, които режеха гърлата на руснаците и кръвта им изтичаше на пътя…
Тогава точно беше, когато всички осъзнахме, че руското разузнаване на струва пукната пара и си мислиха, че в Украйна ще ги посрещнат с хляб и сол и ще ги замерят с цветя. А те ги замеряха с Молотов…

[Райнхард]

Изобщо не са се опитали да завладеят Киев? Че за това ли чеченците напираха към града от север, а в Гостомел беше хвърлен цял въздушнодесантен полк? Ти сериозно ли?

Василене, съвсем добронамерено те посъветвах, че няма нужда да пренаписваме историята и да се лъжем за неща, които всички помним и станаха само преди 4 години. Все пак сме военно-исторически форум и е малко по-различно от препечатване на сводки от и за хутите, но да, по всички правила на военното изкуство, руснаците не са струпвали групировка, достатъчна за да се обкръжи, още по-малко да се превземе града. Групировката, която руснаците струпаха беше за оказване на психологически натиск и за да накара украинците да запазят част от резервите си за Киев, вместо да ги пращата към фронта в Донбас, Херсон или Харков.

[Райнхард]

Нека да не ставаме зомбита като укрофилите.

Не става дума за зомбита, укрофили и тем подобни. Единствено ме интересуват фактите, а не предпоставена теза, която да пасне на вътрешните ни усещания. Все ми е тая, ако руснаците наистина бяха струпали групировка, достатъчна по численост и обезпечение, за да превземат Киев. Но нищо от това не е вярно. Целта беше да се всее страх в ръководството на Украйна и да се подпише по-бързо за неутрален статус. Нещо като Ханибал пред портите на Рим само, че без необходимите сили за реална операция по обкръжение и завземане. А тези приказки за руското разузнаване, което се било провалило, защото очаквало да ги посрещнат с хляб и сол и си носили парадните униформи за триумфално шествие в Киев са една от най-глупавите опорни точки и пропагандни наративи за пред западната публика. Това е все едно да се твърди, че понеже Русия не може да победи и да вземе Киев за три дни, трябва да падне, да умре и да се предаде, като остави НАТО да усвои напълно във военно отношение цялата територия на Украйна и разпространи върху последната ядрен чадър и я набуха с ракети до границата с Русия, които да стигат за 4-5 минути до Москва.

Най-вероятно разузнаването е предрекло точно, че конфликтът ще продължи минимум няколко години, но това е единственият начин да се предотврати Украйна да влезе в НАТО или да бъде усвоена във военно отношение чрез двустранен военен договор между САЩ и Украйна.

[mirolub1]

Нова много мощна поредица от компромати за украинската корупция!
Борислав Береза.

► Виж съдържание

Новата информация е премного. Милиони долари, кеш, бронирани коли , вертолети. Рожденни дни.
Приятелчета с Зеленски. Какво ли не. Всичко от кухнята...
Това е само първата серия. А автора на първото видео обещава че вече са готови и следващите серии.

Сергей Ваганян e бизнесмен, който е бил работил съвместно с екипа на Баканов и Наумов ( тогавашното СБУ , допреди да дойде там Малюк ).

Всичко било добре, по мед и масло.. Милионите текли като реки, по мед и масло...(шлагбаум както му викат)..
В един момент на Ваганян му предложили да стане управител на Одеска област. Но имало малка подробност - трябвало да плати за поста 20 милиона $.
Ваганян отказал, не му трябвал такъв пост, а и нямал толкоз пари в кеш.
Да, обаче натиска да приеме поста продължил.
След като им отказал обаче те се опитали да го извозят. Да го набутат в някакви некоректни сделки за милиони, където било сигурно че ще загуби. Съответно той отказал от такава сделка . И почнали да го преследват и изнудват.
Два атентата - опити за убийство. Интересното че му били дали държавна охрана. И в същото време докато го охранява държавата, килъри се пробват да го убият. Естествено после държавата и полицията нищо не направили за да разкрият кои са атентаторите. А и то било пределно ясно кои са поръчителите и откъде идва натиска.
Последвал разговор с Зелката - видеоконференция. Ваганян се оплакал от действията на Баканов и Наумов ( СБУ шефовете) .. Зелката обещал че ще оправи нещата и че ще му върнат парите на бизнесмена.
Обаче нещата станали много по-зле. Последвали опитите за убийства.
Украйна сложила този бизнесмен в червената листа за издирване в Интерпол.
Баканов го махнали от службата, щото вече имало много компромати срещу него. Съответно Зелката се опитал да зачисти следите от тези корупционни действия.

Накратко това е историята..

Но също да добавя новите неща, дето непрекъснато излизат по този случай.
Ваганян се свързал с американците. Вероятно с хора от ФБР.
Той им разказал всякакви такива неща. Човека си направил за всеки случай снимки, аудио, видео материали. Притежава писмени документи и им знае всякакви схеми по които са работили..
Американците , тоест ФБР посъветвали човека да изнесе тази информация публично.
Дали са му съотвенто на бизнесмена охрана. Пазят го, но не се знае дали килърите на Зеля няма да се докопат до него и да го ликвидират.
Съвсем мафиотска история.
Борислав Береза също допуска че и на него може да му се случи нещо подобно , но казва че за всеки случай видеотата с информация са вече пратени и на други хора и че ако на него нещо му се случи - видеотата все пак ще излязат наяве.
НАБУ и САП за момента пазят дистанция и не са реагирали на новите компромати.

Очаква се да паднат нови глави в СБУ... Щото много от хората назначени от Баканов и Наумов са все още в СБУ , същите хора били замесени в стари и нови схеми за източване на пари от бизнеса и за направлението на тези пари към високите етажи на властта на Зелката.

[Thurman Murman]

Най-вероятно разузнаването е предрекло точно, че конфликтът ще продължи минимум няколко години...

Пич, свали розовите очила, че не звучиш сериозно.
Руснаците до ден-днешен не могат да формулират какво точно искат и очакват от конфликта. Всичките им искания се донаписват “в движение” и според развитието на обстоятелствата.
Веднъж искат автономия на Донбас, след това искат присъединяване на 4 области в административните им граници, после пък само присъединяване на Донбас, а от другите, докъдето са стигнали…
И да, очакваха да ги посрещнат с хляб и сол и затова стояха върху танковете като на парад. И като гръм от ясно небе идва някой, мята им Молотов и войничетата почват да горят като факли…
Колко такива видеа сме гледали, а да казваме сега на черното - бяло, не е сериозно. И аз съм пристрастен, но е много важно човек да не къса с реалността. А нашите хора, бяха много скъсали с нея и мислиха, че още е 45-та - като ги види някой и сваля гащите. А се оказа, че не е така.

[mirolub1]

Пич, свали розовите очила, че не звучиш сериозно.
Руснаците до ден-днешен не могат да формулират какво точно искат и очакват от конфликта. Всичките им искания се донаписват “в движение” и според развитието на обстоятелствата.
Веднъж искат автономия на Донбас, след това искат присъединяване на 4 области в административните им граници, после пък само присъединяване на Донбас, а от другите, докъдето са стигнали…
И да, очакваха да ги посрещнат с хляб и сол и затова стояха върху танковете като на парад. И като гръм от ясно небе идва някой, мята им Молотов и войничетата почват да горят като факли…
Колко такива видеа сме гледали, а да казваме сега на черното - бяло, не е сериозно. И аз съм пристрастен, но е много важно човек да не къса с реалността. А нашите хора, бяха много скъсали с нея и мислиха, че още е 45-та - като ги види някой и сваля гащите. А се оказа, че не е така.

Абе не е баш така. Допреди събитията в Украйна - руснаците имаха множество размирици: Чечня, Казахстанските преврати, Грузия.
Путин си имаше вече подготвени искандери и разни по-мощни оръжия. (дето се оказаха обаче не особено пригодни за случая).
Зелката се готвеше да си вземе Донбас силово, това беше заявено публично, Украйна се отказа от Минските споразумения, може да се каже че Украйна се беше подготвила да превземе размирните райнои на Донбас и Луганск. И съответно Путин или трябваше да им даде тези области, или да се намеси.
А за признаване на Крим - и дума по него време не можеше да става. Особено при американците.
Намесата и СВО-то бяха необходими, щото ако това не се беше случило Донбас и Луганск щяха да бъдат смазани и превзети , вероятно за седмица - две. И тогава Путин щеше да се види блокиран в Крим.. Крим щеше да е следващ по списък. СВО-то беше опит да се защитят Донбас и Луганск и първа сериозна заявка да се признаят "реалностите" на терен.

[mirolub1]

Допреди СВО-то , ДНР и ЛНР бяха само-отцепили се области от Украйна и никой по света не ги смяташе за отделни държави. Все едно да признаете Кюрдистан за държава или държавата на Баските. Подобно и с автономията на Каталуния.
Ако Зелката не беше тръгнал да излиза от Минските споразумения - то ниакво СВО нямаше да има.. СВО-то беше "противо-пожарна" операция преди ДНР и ЛНР да са изгоряли за нула време.

[mirolub1]

Между другото : кюрдите заложиха на Америка и гледате сега как ги нагъзиха отвсякъде, а Америка гледа как да захапе Гренландия..Ако кюрдите бяха заложили на Путин, то Путин можеше да им помогне ако не за независимост, то поне за пълна автономия в рамките на Сирия. Сирия изгоря... Иран също може да изгори. Венецуела изгоря. Големите велики сили си държат разни такива сфери на влияние като държави - бушони.. Периодически някой си бушон изгаря.. Но всичко това е в рамките на големите договорки - духа на Аляска !!!

[Flashback]

НАБУ разкри нова корупционна схема, която се отнася до закупуването на 100 френски изтребителя Rafale.

Урсула с лека ръка раздава нашите данъчни пари, а Зельо, Макрон и цялата корумпирана брюкселска пасмина кешират в офшoрки, цитирам директно от сайта на НАБУ:

НАБУ разкри корупционна схема, включваща 100 френски изтребителя Rafale

В резултат на обработката на данните, получени от подслушвателно устройство, инсталирано в автомобила на Андрей Ермак (бивш началник на офиса на президента на Украйна Володимир Зеленски), НАБУ стигна до заключението, че Ермак е влязъл в директен контакт с началника на Генералния щаб на френските въоръжени сили, адмирал Франсоа-Ксавие Полдерман, за да обсъдят присвояването на средства, предназначени за плащане на 100 френски изтребителя Rafale.

На 17 ноември, по време на посещението на президента Зеленски във Франция, френският президент Еманюел Макрон и Володимир Зеленски подписаха договор за доставка на 100 френски самолета Rafale за Украйна през следващите 10 години. Според различни оценки сумата, която Украйна ще трябва да плати по договора, ще варира от 15 до 30 милиарда евро, в зависимост от конфигурацията на изтребителите.

По време на разследването си, НАБУ откри, че лица, близки до президента Зеленски и президента Макрон, планират да използват тази сделка за пране и присвояване на средства, отпуснати от европейските и американските партньори на Украйна за военна подкрепа.

По време на претърсване на шофьора на Андрей Ермак, извършено от агенти на НАБУ на 10 януари, са иззети различни цифрови носители, както и подслушвателни устройства, инсталирани по-рано като част от разследването на незаконната дейност на Ермак.

Цялостен анализ на данните разкри, че Андрий Ермак се е срещал многократно с началника на Генералния щаб на френските въоръжени сили, адмирал Франсоа-Ксавие Полдерман, който е посещавал Украйна на неофициални посещения. По време на тези посещения Франсоа-Ксавие Полдерман и Андрий Ермак, седнали в колата на последния в присъствието на шофьор и преводач, са обсъждали прехвърлянето на парични средства от Украйна към Франция.

Според записания разговор е планирано паричните средства да бъдат разпределени на части от средства, получени като част от военна помощ от Европейския съюз и Съединените щати, и изнесени от Украйна за последващ превод към офшорни сметки на украински и френски високопоставени служители.

Въпреки че тези траншове е трябвало да бъдат документирани като плащания по договор за закупуване на изтребители Rafale, записани разговори между Ермак и Полдерман разкриха, че група високопоставени украински и френски служители са планирали да присвоят средствата за лично обогатяване в офшорни сметки.

Според НАБУ, бенефициенти на корупционната схема е трябвало да бъдат Андрей Ермак, адмирал Франсоа-Ксавие Полдерман, началникът на Генералния щаб на френските въоръжени сили Фабиен Мандон, бившият украински министър на отбраната Рустем Умеров и някои високопоставени служители, които Ермак и Полдерман наричат "на върха". Стана известно също, че първият транш от 2 милиарда евро вече е успешно преведен от украинска територия към адмирал Франсоа-Ксавие Полдерман.

https://nabu-gov.com/nabu-has-uncovered ... hter-jets/

[Восток]

Най-вероятно разузнаването е предрекло точно, че конфликтът ще продължи минимум няколко години...

Пич, свали розовите очила, че не звучиш сериозно.

+1.
Съмнявам се, че някой изобщо е допускал възможност, при която да се стигне до 4 годишно боричкане за села, състоящи се от по 3-4 улици и градове с по 30-50 хиляди души население. За мащаба на санкциите, помощта от западните страни и откраднатите 300 милиарда какво да кажем, да не говорим пък за мобилизацията, ужаса в Харковска област, отстъплението от Херсон, вписан областен център в конституцията на РФ, прекалено много неща се случиха, за да се каже, че някой в Кремъл ги е допускал. Ако бяха очаквали дълъг период на военните действия, щяха да започнат да набират доброволци много преди ужасите на 2022. Ясно се видя, че при нормално съотношение на силите, украинците не могат да направят нищо, вече 3 години, изключение е Курск, но то пак е заради недостатъчната численост на военните.

[Flashback]

Очевидна стратегическа цел беше и превземането на Киев.

Нека да не ставаме зомбита като укрофилите. Руснаците се опитаха да превземат Киев и това е факт.

Добре де, защо продължавате да повтаряте тези изветрели кухи опорки, които отдавна бяха развенчани!?

@vassiln е ясен отдавна, че цялата война ще я изкара в някаква паралелна реалност, но ти Thurman Murman уж не искаш да си зомби като укрофилите, а очевидно също си презобал с бандеровска пропаганда.

Русия не нахлу, за да превзема Киев или други украински територии и почти постигна своята цел с Истанбулското споразумение, с което цялата патаклама приключваше още през април 2022 г.

Разяснявам специално хронологията на събитията заради вас двамата, за да спрете да повтаряте бандервоските опорки "Киев за три дни с парадните униформи".

Путин беше поставен пред неизбежна война. Русия струпа войски по границата с Украйна още през 2021 г., т.е. месеци преди нахлуването с надеждата да вразуми натовското прокси да се откаже от идеята да си връща Донбас с военни средства. Путин или трябваше да не прави нищо и да рискува да загуби не само Донбас, но вероятно и Крим с всички геостратегически последствия, или трябваше да нахлуе. Други варианти нямаше.

И ако това беше война между Украйна и Русия, а не прокси война между НАТО и Русия, все пак имаше възможност цялата патаклама да приключи още през април 2022 г. с Истанбулските споразумения, но както каза тогава държавният секретар Блинкен:"Тази война е по-голяма от Украйна и по-голяма от Русия. Украйна може да е готова да сключи мирни споразумения с Русия, но Западът не е готов!"

Целта на нахлуването беше след като НАТО отказа през декември 2021 г. да обсъжда с Русия нейните притеснения относно сигурността, това е два месеца преди нахлуването в Украйна, като Русия представи предложения за бъдещи гаранции за европейската сигурност както на САЩ, така и на НАТО. Основните искания на Русия включваха да не се разширява НАТО в Украйна и да не се разполагат натовски оръжия или войски в Украйна. На 26 януари, един месец преди нахлуването, САЩ и НАТО отхвърлиха искането на Русия за писмени гаранции, че Украйна няма да се присъедини към НАТО.

Според Столтенберг, Русия е отговорила, че чашата вече прелива с това непрестанно приближаване на НАТО до руските граници и че вече няма друг избор, освен да търси решение на проблема с военни средства. Т.е. НАТО много добре знаеше, че този техен отказ ще предизвика Русия да нахлуе в Украйна. И за да бъдат още по-сигурни, че Русия ще нахлуе, от 16 февруари украинската армия увеличи многократно бомбардировките по двете отцепили се републики в Донбас в пълно нарушение на Минск II. В резултат на тези действия на 21 февруари Путин най-накрая призна независимостта на ДНР и ЛНР, а два дни по-късно Русия нахлу в Украйна.

Целта на Путин с нахлуването беше основно поради две причини, първо да бъде сплашен киевският режим и Русия да получи това, което НАТО ѝ отказа месец по-рано - Украйна да запише в своята Конституция, че ще бъде неутрална държава. Втората причина беше киевският режим най-накрая да спре да тормози Донбас и да даде обещаната според Минските споразумения автономия на ДНР и ЛНР. И този първоначален план на Путин почти успя с подписването на Истанбулските споразумения, според които Украйна отказва да се присъедини към НАТО, дава пустата автономия на Донбас (по същество изпълнение на Минск II), както и Украйна се отказва в бъдеще да си връща Донбас и Крим с военни средства. В замяна Путин връщаше Херсонска и Запорожка област, т.е. Украйна си запазваше всички територии без Крим, Донбас с автономия си оставаше в границите на Украйна. Но както знаем от турските официални лица, САЩ и Великобритания саботираха Истанбулско предложение за мир, с надеждата да се нанесе стратегическо поражение на Русия, т.е. гонейки не украински, а техни геополитически интереси. Борис Джонсън по команда на Байдън се втурна към Киев с думите "С Путин не трябва да се преговаря, а да се воюва", Зельо клекна и останалото е история.

Западът вече беше потрошил толкова много пари и усилия за Оранжеви революции, Майдани, русофобска пропаганда и подготовка на украинската армия за тази така желана от НАТО прокси война, че на Зельо му беше наредено да продължи да се бие, с надеждата, че в крайна сметка Русия ще бъде отслабена и победена.

Седем месеца след като марионетката Зельо по заповед на своите западни господари изхвърли в коша така изгодното за Украйна Истанбулското споразумение, Путин също промени своите първоначални планове като анексира четирите региона, нареди единствената засега частична мобилизация, вече твърдо осъзнал, че прокси войната на НАТО срещу Русия ще се води до последния украинец.

[Восток]

Минус два украински танка.

► Виж съдържание

[mirolub1]

Хубава новина.
НАБУ е открило дело срещу бившия шеф на СБУ - Иван Баканов.

► Виж съдържание

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2026/01/19/8016874/

Информацията е от днес.
Не се знае къде е Баканов, но много вероятно е да е на територията на Украйна.
Ще му се наложи на Ванката да бяга по бели гащи и няма да му е за първи път. Последия път го били изхващали в Сърбия с много пари в Кеш и диаманти.. Или пък това беше за съучастника му Наумов от агенцията СБУ.
Подгонят ли го Ванката - затяга се наново примката около Зелката.
Подозренията към Баканов са много сериозни: обвиняват го не само в корупция, но и в предатество. Службата за Безопастност на Украйна е проспала руското нахлуване. Вместо да предотвратят нахлуването - то обратното - същите са способствали това да се случи. Едва ли не са били продали 1/3 от Украйна на руснаците.. Има подозрения че на ключови позиции в СБУ са били назначени руснаци или хора свързани с ФСБ на Русия. Жена му на тоя Баканов била рускиня или с руски паспорт. Въобще там са мазано от всякъде.
А тоя Ванката си е съученик на Зеля и приятел от детинството. Предполага се че Ванката е правил всичко дето Зеля му нареди. До момента в който замислите им почват да се провалят.

[Flashback]

Съмнявам се, че някой изобщо е допускал възможност, при която да се стигне до 4 годишно боричкане за села, състоящи се от по 3-4 улици и градове с по 30-50 хиляди души население. За мащаба на санкциите, помощта от западните страни и откраднатите 300 милиарда какво да кажем, да не говорим пък за мобилизацията, ужаса в Харковска област, отстъплението от Херсон, вписан областен център в конституцията на РФ, прекалено много неща се случиха, за да се каже, че някой в Кремъл ги е допускал. Ако бяха очаквали дълъг период на военните действия, щяха да започнат да набират доброволци много преди ужасите на 2022. Ясно се видя, че при нормално съотношение на силите, украинците не могат да направят нищо, вече 3 години, изключение е Курск, но то пак е заради недостатъчната численост на военните.

НАТО също не вярваше, че провокираната от тях прокси война в Украйна ще се проточи дълго, най-много година, очаквайки "адските" санкции да свършат основната работа. Затова накараха Зельо да изхвърли в коша Истанбулското споразумение е да продължи да воюва.

Администрацията на Байдън и цялата брюкселска менажерия бяха много убедени, че предимно санкциите ще изкарат руснаците по улиците, за да свалят Путин с последващо инсталиране на удобна за Запада марионетка, която връща Крим на Украйна, плаща огромни репарации и позволява на западните корпорации да ограбят Русия.

[Райнхард]

Пич, свали розовите очила, че не звучиш сериозно.
Руснаците до ден-днешен не могат да формулират какво точно искат и очакват от конфликта. Всичките им искания се донаписват “в движение” и според развитието на обстоятелствата.
Веднъж искат автономия на Донбас, след това искат присъединяване на 4 области в административните им граници, после пък само присъединяване на Донбас, а от другите, докъдето са стигнали…
И да, очакваха да ги посрещнат с хляб и сол и затова стояха върху танковете като на парад. И като гръм от ясно небе идва някой, мята им Молотов и войничетата почват да горят като факли…
Колко такива видеа сме гледали, а да казваме сега на черното - бяло, не е сериозно. И аз съм пристрастен, но е много важно човек да не къса с реалността. А нашите хора, бяха много скъсали с нея и мислиха, че още е 45-та - като ги види някой и сваля гащите. А се оказа, че не е така.

Не, Търмън, ти си този, който носи розови очила. Ти си този, който твърди, че щом не са превзели Киев за три дни и щом украинците не са посрещнали руснаците с хляб и сол значи "Все пропало" Кремъл и разузнаването са се провалили. На практика ти си този с розовите очила, защото смяташ и допускаш, че такова нещо въобще е възможно. Трябва да разбереш, че когато една империя (без значение дали Русия, Китай или САЩ) има за жизнено важна цел да не допусне Украйна да стане част от НАТО и да не бъде разположена военна инфраструктура на САЩ там, то тя не може да се води от съображения като "Ще защитаваме екзистенциалните си цели само, ако можем да вземем като на парад Киев за три дни иначе не става, отказваме се, ще поканим най-любезно НАТО да усвои военно Украйна" Ти поставяш знак на равенство между екзистенциалната цел на Русия и блитцкриг и красив парад в Киев за три дни и посрещане с хляб и сол. Сега разбираш ли колко абсурдно звучиш?

Операцията за достигане на целите на Русия не е меню с опции от деликатеси, от което да си избереш кога, как и какво точно да ти сервират, пък даже и да ти благодарят за поръчката и да ти платят самото ядене. Не, Търмън. Когато на карта е заложен жизнено важен интерес на империята, ти си длъжен да защитиш този интерес без значение колко трудна ще е битката. Няма как да е по друг начин, когато САЩ и Европа използват огромен арсенал от средства да подкрепят своето прокси украинците. Да войната е бавна, трудна и мъчителна, но това са реалностите. Ето защо, отново ти си този с розовите очила, защото считаш, че Русия може с лекота да победи в такъв конвенционален сблъсък с цялата мощ на обединена Европа и САЩ (единствено без нейната пряка намеса, с техни войски). Русия има преимущество над Европа заради ядреното оръжие и паритет със САЩ. В конвенционален план Русия отстъпва, ето защо, ако американци или европейци се намесят, руснаците няма да воюват с тях с конвенционални средства. Именно ти си заслепен и пристрастен, защото мислиш, че Русия може да победи с красива и бляскава победа за три дни. Ами не, ще победи, но когато обезкърви ВСУ и рухне фронта и морала (бойния дух на украинското общество за съпротивление) Чак ме е срам, че е нужно да изтъквам толкова очевидни неща във военно-исторически форум.

И, не, Търмън, няма никакво противоречие в това, че на 21 декември 2021 исканията на руснаците, бяха едни, на 24 февруари 2022 други, а от септември 2022 трети. При първата дата руснаците искаха да се избегне въобще СВО и затова се обърнаха към американците директно. "Подпишете, че Украйна никога няма да е член на НАТО" Преди това руснаците между 2014/2015 до тази дата се надяваха чрез спазването на Минското споразумение да се реши този въпрос, но видяха, че Украйна и нейните спонсори никога няма да изпълнят Минските договорености. Затова дойде 21 декември 2021. Американците казаха твърдо "НЕ" т.е Украйна рано или късно ще стане член на НАТО. Ето защо Русия промени условията и призна Донецк и Луганск в техните административни граници за част от РФ и започна полицейска акция, СВО, акция по принуждение към мир, която акция почти успя в началото на Април 2022, когато исканията бяха изтегляне на украинците от Донецк и Луганск и неутрален статус. Украинският военен потенциал беше съкрушен и политическото ръководство на Украйна имаше избор. Да подпише тогава или да продължи войната още няколко години, като в крайна сметка тези условия ще бъдат постигнати и даже ще бъдат по-лоши. Ето защо, ако Април 2022 ставаше въпрос руснаците доброволно да се изтеглят от Запорожка и Херсонска област, от Харков и северно от Киев, то сега вече изтегляне от Запорожие и Херсон няма да има. Няма как след толкова пролята кръв и икономически санкции Русия просто да остави завоюваното. Първо защото това е част от гаранциите, че Украйна никога няма да стане член на НАТО. Второ, защото там живеят руски хора и тези земи са исторически свързани с Русия, още повече след като са отвоювани с кръв, страдания и лишения на цялата страна Русия. И трето това е сигнал, че освен изначалното искане за неутрален статус, всяко забавяне на приемането на руските условия от украинска страна ще доведе до по-тежки условия. Нищо ново, така е откакто свят светува и откакто се водят войни. Не знам защо ти е толкова трудно да го разбереш?

[Кошмарно щастие 2]

Навсякъде където се водеха градски боеве обстановката лесно може да се сравнява с Газа, война в класическия смисъл на думата.

Булшит!

То бива нелепости, ама...

В градове като Бахмут, Соледар, Авдеевка, Угледар, Северодонецк, Попасная, Вълчанск, Купянск, Покровск, Мирноград и т.н. по време на бойните действия нямаше гражданско население (с малки изключения на някой упорит дядо или баба, скрила се в мазето на блока) Населението само напуска още с приближаването на бойните действия в близост до града, ако са останали някакви граждани режимът в Киев нарежда насилствена евакуация, няколко души, от един двама до максимум няколко десетки успяват да се укрият и да изчакат в бомбоубещища или мазета на някои блокове, докато не свършат бойните действия. Тук имаме изцяло военни от една армия срещу военни от друга, като първите са укрепили всяка жилищна сграда и всеки апартамент и всяка стая и килер в непревземаема, добре укрепена крепост. Как беше "Фортеция Бахмут" Няма как другата армия да превзема такъв бастион без да се увреди напълно сградния фонд.

Сравнението е далеч отвъд нелепо и смехотворно, защото Газа е открит затвор, или концентрационен лагер ако искаш, където Израел действаше едва ли не на принципа "Убийте всички. Господ ще познае своите" Жителите на Газа нямаха къде да избягат, Израел не пусна при себе си нито един човек от Газа. Всички граници на Газа се контролират от Израел, дори границата на Газа с Египет. Цялото въздушно пространство на Газа се контролира от Израел. Достъпът до Газа по море е изцяло контролиран от Израел. Преди войната на хората в Газа им се позволяваше да навлизат максимум 1 километър в морето, след войната хората в Газа бягаха поне на един километър далеч от брега навътре в Ивицата Газа и далеч от морето. Почти всички сгради бяха сринати на прах, камък върху камък не остана, а малкото сгради, които не бяха сринато на прах, са увредени в значителна степен и са негодни и опасни за живеене. Израел на практика бомбардира всяка една жилищна сграда, болници, детски градини, училища, пазари, пекарни, джамии, църкви, офиси на ООН, на медии, журналисти, Бърза помощ, служители на ООН, знаейки много добре, че във всеки блок живеят множество хора (палестинските семейства са многолюдни) Оправданието, че са целели терорист (голословно твърдение, но да приемем за момент, че е вярно) не им пречеше да пратят на Онзи свят заедно с уж терориста още 50, 100, 200 цивилни, живеещи в същия блок само при един бомбен удар с Bunker buster bombs.

За две години бяха убити поне 70 000 цивилни, преимуществено деца и жени. Това са само потвърдените тела. Един Господ знае колко още лежат под развалините и ще бъдат разкопавани и откривани в следващите години. Според някои оценки жертвите може да са 300 000 убити палестинци в Газа. Много лежат под руините.

Русия е приела около 3 милиона бежанци от Украйна и от бойните действия, Израел прие точно 0 бежанци от Газа.

Това в Газа си беше етническо прочистване и геноцид.

Украинските градове които споменаваш практика бяха разрушени. Това че Украйна евакуира своето население когато се налага а ХАМАС не го прави е Отличен 6 за Украйна и Слаб 2 за Хамас. През по-голямата част от времето на активни бойни действия физическият контрол над границата м-у Египет и Газа се държи от Египет и палестинците, така че отговорността за липсата на евакуация извън Газа отново е споделена между тях. А цифрите за убитите цивилни са предоставени от "авторитетни" международни организации които на свой ред ги получават от палестинското министерство на здравеопазването. То ако питаш Зеленски и той би отговорил как всеки ден Русия убива не знам си колко трилиона жени и деца...
И накрая, не мога да симпатизирам на хора оплакващи се от последиците на една война, която те започнаха.

[Райнхард]

Украинските градове които споменаваш практика бяха разрушени. Това че Украйна евакуира своето население когато се налага а ХАМАС не го прави е Отличен 6 за Украйна и Слаб 2 за Хамас. През по-голямата част от времето на активни бойни действия физическият контрол над границата м-у Египет и Газа се държи от Египет и палестинците, така че отговорността за липсата на евакуация извън Газа отново е споделена между тях. А цифрите за убитите цивилни са предоставени от "авторитетни" международни организации които на свой ред ги получават от палестинското министерство на здравеопазването. То ако питаш Зеленски и той би отговорил как всеки ден Русия убива не знам си колко трилиона жени и деца...
И накрая, не мога да симпатизирам на хора оплакващи се от последиците на една война, която те започнаха.

Разликата е между небето и земята. В единия случай имаме "ghost towns" без гражданско население, където войници от две армии се избиват едни други, никой не цели гражданско население. В другия случай Израел бомбардира всяка една сграда в Газа, знаейки много добре, че при всеки бомбен удар ще загинат много цивилни (Газа е с огромно население на много малка, гъсто застроена площ), но това не ги спря. Целта беше да избият колкото може повече, а останалите да няма къде да живеят, да се отчаят и да избягат в Египет по своя воля за да могат да анексират Газа и да я заселят с израелци и да си строят Ривиерата на Тръмп. Геноцид и етническо прочистване. Не е нужно да им симпатизираш, просто това са фактите, със или без симпатии.

Не отговори на въпроса "Защо Русия прие 3 милиона украинци, бягащи от войната и е готова да приеме всеки украинец, който пожелае, а Израел не прие нито един палестинец. Нито един.

Дори самите израелци се хвалят и поздравяват с нескривана радост с геноцида, който причиниха.
https://x.com/Israel2252/status/2011360779979632892

[acoccc]

При това, Русия не воюва с целия си военен потенциал срещу украинското прокси, въоръжено с натовско и американско оръжие, с натовско и американско разузнаване.

[Восток]

Сводка, че ВС на РФ са пробили границата на още едно място в Харковска област.

► Виж съдържание