Произходът на българите се определя от българския език

searchtruth
Reactions:
Мнения: 17
Регистриран на: Вто Яну 14, 2025 3:56 pm

Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от searchtruth »

Ето 5-та част от "Българският език и произходът на българите" - 4-то издание, най-вярно и пълно


XII. Някои доказателства за тракийския / тракопеласгийски / произход на българите
► Виж съдържание
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Восток »

Ivanov написа: Пет Яну 17, 2025 4:03 pm А не може ли всичкото това да се събере на едно място ?
Събрах всичко в една тема, сложил съм дългите текстове в спойлери, защото наистина става нечетаема стена от текст.
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Аватар
Восток
Reactions:
Мнения: 18079
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 9:22 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Восток »

searchtruth написа: Пет Яну 17, 2025 4:37 pm searchtruth - Много ясно беше казано, че като се роди човек и проговори за първи път на даден език, то този език оставя белег върху него за цял живот. Каквито и смесвания да има, както и да е живял човека, то този език остава. Не случайно, при силно развълнувано състояние човек започва да говори с особеностите на родния си говор. Този език принадлежи на даден народ. Там където има смесване на различни народи, надделява, малко или много, езикът на народа в по-силна ситуация. Което не означава, че от езика на народа в по-слаба ситуация нищо не остава. Подобен е случаят с жената, определена за белоруска. Ако има политически привкус, то той може да бъде оправен. Същността на човек е една, независимо за какъв се смята. Някои може да се смятат за динозаври, но не са, защото същността не им като на динозаврите. Нямат телата на динозаврите и т.н. Точно тяхната същност се определя от речта им. ДНК и антропологията също, но те могат да се фалшифицират. Докато езикът не може. Затова таджики и др. са персийци. Гагаузите са българи приели турски език, за да запазят вярата си. Помаците са българи, запазили езика си, но загубили вярата си. Много ясно за прабългарите е казано, че са тръгнали от Балканите и не срещат език, който може да измени граматически техния език. Затова те са завърнали се при своите събратя. Книжовните езици се появяват по-късно, но това не означава, че преди това няма народи. Няма значение за какви се смятат тези народи. Тяхната същност е една.
Така наречените словашки и чешки езици са по близки в книжовната си форма, отколкото в устния си вариант. По тази логика, този език какъв е? Словашки, чешки или чехословашки, и тогава кой измежду тези два народа му е основния носител?

Белгийската държава съществува изцяло извън рамките на тази теория, защото белгийски език няма. Швейцария също, Австрия също, западните Балкани какви са според езиците си? Всички са сърби? Кипър на какъв език говори?

Таджиките са таджики, не са персийци, когато болшевиките започват да правят нови държавни формирования в централна Азия ползват точно този метод, по езика, само че се оказва, че на персийски говорят местните араби, иранци, евреи и афганци и не става. Местната интелигенция е имала пантюркски идеи, интелигенцията от съседното племе пък е смятала, че таджиките са иранизирани узбеки, езика не е интересувал никой, нито е бил някакъв маркер за принадлежност. Накрая започват да ги разделят по етнически принцип, заради което се избиват и до днес.

Гагаузите се смятат за тюрки, дошли на Балканите от Волга. Цялото им формиране е пълна мистерия до ден днешен, на много места се приема, че Добруджанското княжество е тяхна държава. Но ако езика им е тюрски, към днешна дата те би трябвало да са тюрки, това излиза от теорията?

Пак казвам, теорията е хубава и вероятно върши работа за държава като България, но в по-мащабен план напълно отхвърля около 15 държави и народите им в днешна Европа. Поне доколкото теорията не започва с думите, че политическата нация като такава е лъжа и измислица, а правото на самоопределение не трябва да съществува.
"С нами тот, кто сердцем Русский! И с нами будет победа!"
Jefferson F. Davis
Reactions:
Мнения: 2548
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Jefferson F. Davis »

Историята се пише от специално обучени хора които създават конкретно обществено мнение почти винаги в угода на властимащите. Такива случаи има много и се случват постоянно както и постоянно се пренаписва историята. Даже считани за фундаментални дати, събития и личности при по сериозна и обективна проверка се оказват различни от реалната история и събития. Ако в една малка България разгледаме североизточният диалект и този в югозападните части на държавата то при определени обстоятелства може да се чудиш в коя държава се намираш. Угро-финска езикова група също е много забавен термин който задава повече въпроси отколкото пояснава нещо. А когато на логичен въпрос ти отговарят че такива били обичаите или древните традиции става съвсем весело.
Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от admin »

Наложи ми се да живея в Кошице, Словакия известно време. Словашкият език е почти като българския като думи и словообразуване, само имат разни падежи и други подробности. Разбирахме се без всякакви усложнения, като аз говоря на български, а те на словашки. Твърди се, че е най-близък до българския, което обърква всички исторически теории.
Чешкият е доста по-различен. Те така и не станаха единна държава.
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

admin написа: Нед Яну 19, 2025 9:26 am Наложи ми се да живея в Кошице, Словакия известно време. Словашкият език е почти като българския като думи и словообразуване, само имат разни падежи и други подробности. Разбирахме се без всякакви усложнения, като аз говоря на български, а те на словашки. Твърди се, че е най-близък до българския, което обърква всички исторически теории.
Баща ми ми е казвал абсолютно същото, между другото...

Колкото до останалото... в момента най-популярни са генетичните проучвания, само дето... ако четем изворите, тия генетични проучвания и автохтонните теории, които УЖ доказват... всъщност тотално увисват (Теофан и Никифор например твърдят съвсем друго), което ни навява на разни мисли, свързани с една неправителствена организация, доста популярна у нас.
Изображение
Jefferson F. Davis
Reactions:
Мнения: 2548
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Jefferson F. Davis »

То със словаците ясна работа, интересни са западните славяни. Например до 15в на о.Рюген наричан тогава Руян или Буян са говорили на славянско наречие. Експанзията на римо-католическста църква води до германизиране на полабските славяни които основно са били езичници и от тях след се отрича православната църква . Т.е. агресивна религиозна и културна асимилация+ букет от западни готски племена и местни етноси и получаваме чиста арийска раса говореща на немски език. Също така може да се обърне внимание на географическите наименования в Германия, имаме славянски наименования на реки, планини и местности с немска транскрипция.
Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
searchtruth
Reactions:
Мнения: 17
Регистриран на: Вто Яну 14, 2025 3:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от searchtruth »

searchtruth - Милиони пъти беше повторено, ако трябва още един милион пъти ще се повтори, че всичко може да се фалшифицира само човешката реч не може, защото се употребява от милиони носители във всеки момент и постоянно се възпроизвежда. Естествено не само езикът определя произхода, но поради факта, че не може да се фалшифицира си остава най-верния определител. Много ясно беше казано, че граматиката е структурата на езика и от тук е неговата основа. Беше подчертано колко бързо може да се сменя лексиката, независимо, че има думи, запазени за хилядолетия. Дадени са примери и т.н. Казвате разбирате се с еди кои си. И ние със сърбите се разбираме идеално, но граматиките на езиците са ни корено различни и това не е случайно. Това говори, че езиците ни са различни, въпреки че се разбираме. Прочетете книгата на Иван Желязков - " Българският език и произходът на българите". Казахте, че има политически фактори, които определят произхода. Затова има и много фалшификации. Именно езикът, понеже не може да се фалшифицира, изобличава тези фалшификации. И най-вече граматиката на езика. Дори сродни езици със сходни граматики си имат свои особености в граматическия строеж. Не случайно Иван Желязков е казал в книгата си, че езикът е основният определител. Не случайно е казал, че езикът е най-големият информационен код на планетата Земя. В книгата му има глава "Човешката реч и произходът на човека". Просто трябва да прочетете тази книга. След турското робство, постоянно ни лъжат кои сме. От тук ние не си знаем истинската си история. Това ни обезличава. Хубаво е българи да се изказват с кой се разбират и кой не. Някой беше казал, че във филма "Мера според мера" близо 50% от лексиката не разбирал. Колкото и перфектно да владее българския език, едва ли владее българските диалекти. В диалектите ни има много турцизми, благодарение на турското робство. Дори в книжовния език има останали турцизми. Някой се беше изказал, че със словаците се разбирал идеално. Чувал съм го това. Затова бях накарал една словашка да говори на словашки, а аз на български. Да в основни линии може да се каже, но в никакъв случай толкова свободно както се беше изказал някой, в никакъв случай така както се разбираме със сърбите. По едно време словашката я заболя главата и помоли да минем на английски. Някой беше попитал как да наречем тези, как онези. Не случайно езиците, се делят на езикови семейства, групи и т.н. Тук по политически причини едни народи се слагат от едно семейство в друго, от една група в друга. Нас по политически причини ни слагат в славянските езици. Главно използват лексиката, но за граматиката не смеят да говорят. Ако говорят се принуждават, най-нагло, да лъжат. Именно това разкрива Иван Желязков. Прочетете книгата му. Посочена е по-горе. Каквото и да говорите, просто не забравяйте, че езикът не може да се фалшифицира и затова е най-верният определител, въпреки че не е единственият.
searchtruth
Reactions:
Мнения: 17
Регистриран на: Вто Яну 14, 2025 3:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от searchtruth »

searchtruth - Още в книгата си Иван Желязков добре е обяснил, какво се получава като се асамилира даден народ. Как се говори възприетия език, как остават географски названия и т.н. Трябва да прочетете тази книга.
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Истината, кой е Иван Желязков, по дяволите? Някакъв мега експерт от типа на Иван Тренев... Айде няма нужда.
Изображение
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от thorn »

Глупости, езикът бил определял произхода. Сори, ама мога да ти дам хиляди примери, които не се връзват. За буквално няколко поколения езикът може да се промени. Около мен брюкселските араби говорят френски като основен език, майките с децата си го говорят. Ирландците! - ами те практически не знаят ирландски, говорят езика на вечния враг. Между другото - в Мала Азия преди сто години е било пълно с гръцки и арменски общности, които са минали на турски. Ами сирийците и египтяните, които са говорели коптски и арамейски и са минали на арабски? А романизираните келти във Франция и ибери в Испания? А дагестанците, които в момента масово минават на руски? А, да си спомним румънците, които по тази логика са чисти римляни! А евреите в Израел, които минаха на на изкуствено "възроден" език - иврита?
searchtruth
Reactions:
Мнения: 17
Регистриран на: Вто Яну 14, 2025 3:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от searchtruth »

searchtruth - Защо не се забелязва това, което се казва. Беше казано, че народите, които приемат друг език си го говорят по свой начин, не като този от който са го взели. Беше даден пример с руснаците и т.н. Много примери могат да се дадат. При всичките тези примери с възприемане на чужд език, направете сравнение как се говори този възприет чужд език. Родният език оставя отпечатък за цял живот. Не случайно като изпадне в силна екстремна ситуация човек , започва да говори с особеностите на родния си говор и т.н. Запомнете родният език оставя отпечатък за цял живот, имено затова езикът е основният определител, но заради факта, че не може да се фалшифицира. Беше обяснено защо. Иначе, естесвено, НДК и антропологията също са основни, но те могат да се фалшифицират. Не бързайте да критикувате и да давате примери без да сте прочели внимателно всичко. Иван Желязков въобще не е като Иван Тренев. Не е експерт, просто е забелязъл нещо много явно и просто - истината, а тя е ясна и проста, затова е истина. "Всичко е факти и елементарна логика" казва Иван Желязков и посочва, съответно, фактите и изразява логиката. Знаете, когато фактите говорят и боговете мълчат. Но прочетете книгата и тогава говорете. Всяко мнение е ценно, но когато е подплатено с достоверност и изказано, разбира се, културно.
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от thorn »

А ти забележи това, което казвам аз. Родният език може да се смени за едно поколение. Вчера в парка имаше баба, майка и дете украинци. Бабата говореше с внучето на руски, а майката на украински. На него кой ще му е родния език? Ипак ще ти дам пример с арабите в Брюксел. Те говорят френски в семейството, това е буквално родният им, майчиният език. Арабският им е чужд.
searchtruth
Reactions:
Мнения: 17
Регистриран на: Вто Яну 14, 2025 3:56 pm

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от searchtruth »

searchtruth - thorn написа - А ти забележи това, което казвам аз. Родният език може да се смени за едно поколение. Вчера в парка имаше баба, майка и дете украинци. Бабата говореше с внучето на руски, а майката на украински. На него кой ще му е родния език? Ипак ще ти дам пример с арабите в Брюксел. Те говорят френски в семейството, това е буквално родният им, майчиният език. Арабският им е чужд.

Един език може да се смени за едно поколение, но само лексикално. Не и граматически. Граматиката е постоянна за хилядолетия. Затова е и основата на езика. Случая с детето, който посочи, роден език ще е този, на който е проговорило за първи път. Не може на два езика да проговори едновременно. Дори и това да стане, ще има език в по-добра позиция. Арабите, които са еди кое си поколение във Франция или Белгия и говорят френския като майчин, защото са проговорили на него, не го говорят абсолютно правилно, а с със свой привкус. Така както техните родители са го научили и са им го предали. Между другото арабите много добре научават чужд език, но пак може да се забележат някои работи. А когато изпаднат в силна екстремна ситуация, нещата се виждат. В книгата на Иван Желязков много добре е обяснено, как народ, който възприеме чужд език, по какъв начин го говори. Ярък пример е даден с руснаците, възприели българския. И други примери могат да се дадат. Има закон, по който се развиват езиците. Не може този закон да се прескочи. Затова са малко хората, които могат абсолютно перфектно да научат чужд език. Но при силна екстремна ситуация особеностите на родния говор се проявяват. Именно защото законът, по който се развиват езиците не може да се прескочи. Много добре Иван Желязков е обяснил какво представлява един език. Той също подчертава, че НДК и антропологията показват произхода, но могат да се фалшифицират. Затова езикът остава основният определител. И коригира фалшификациите. Но трябва да прочетете книгата. Иначе няма смисъл да се говори. Иван Желязков е обяснил и историческите фактори, и политическите, и културните при нас българите и всичко. Примери дава с писмените паметници. Прави сравнителна граматика с другите езици, от която се вижда всичко. Не мога тук да ви преразказвам книгата. Заболя ме главата да повтарям едно и също. Прочетете книгата. Повече няма да пиша. Дал съм я тук във форума. Има я и в Народната библиотека, Университетската в София, и в Столичната библиотека в София. На гърба на корицата е дадена анотацията на книгата, където е казано какво представлява езика и защо тази същност на езика показва всичко. Но Иван Желязков изтъква, защото не може да се фалшифицира, обяснено е защо. Наистина ме заболя главата да повтарям едно и също. Без да се прочете книгата не може да има изказвания. Аз няма да пиша повече, пожелавам ви приятно четене. Дано да я прочетете! ПРОЧЕТЕТЕ ЧЕТВЪРТОТО ИЗДАНИЕ , то е най-вярно и пълно - "Българският език и произходът на българите"
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

thorn, мани майтапа, ама какво "говорят" ДНК изследванията? Още ли е "модерна" автохтонната теория? Оная, за която изворите сочат точно обратното...
Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Изображение
Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Изображение
Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »


Изображение
Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Изображение
Аватар
Drunken Master
Reactions:
Мнения: 2977
Регистриран на: Съб Ное 19, 2022 9:39 am
Местоположение: Русе
Обратна връзка:

Re: Произходът на българите се определя от българския език

Мнение от Drunken Master »

Made in Карлуково
Изображение
Публикувай отговор

Обратно към “България в периода 681 - 1878”