https://militarycognizance.com/.../israel-could-provide.../ - S@6i@нски наемници се крият под моста
Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
https://militarycognizance.com/.../israel-could-provide.../ - S@6i@нски наемници се крият под моста
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Не ми се вярва ... Ако, обаче това е така, показва, колко слаба е руската военноморска немощ. Не знам какъв РЛС са му сложили. Не помня дали имаше АФАР още от самото начало. Но с един Орион, един ДРЛО, няколко РЕБА и няколко безпилотника да ликвидираш ракетен крайцер, който е най-мощния ПВО кораб във флотилията ти , показва, колко слаб и безпомощен е руския флот.Jefferson F. Davis написа: Вто Апр 19, 2022 5:03 am Осташко! Важное:
Крейсер «Москва»: как это было. ..Но не всё так плохо.
Независимо колко тежиш и какво носиш , бойната мощ се определя от следните параметри -
1. Колко цели може да следи и по-колко едновременно да стреля ;
2.На какво разстояние , каква мощност и шумоустойчивост(РЕБ) и т.н. ;
3. Имаш ли сериозни активни и пасивни смутители против ПКР ;
Основните грешки тук са -
1. Самоувереността на безпомощния черноморски флот ;
2. Пълната липса и некадърност на управление на флота;
3.Взаимодействието на флота със ВВС и ПВО ( в Русия май- ПВО е отделно от ВВС, ако не бъркам)
Гордостта и високомерието са присъщи на онези държави, които така и не са постигнали взаимодействие между флот, суша и въздух. Това са СССР, Германия и Италия през В.С.В. Дори при японците е имало по-добро взаимодействие, а да не говорим за САЩ и Великобритания .
Между флота, ВВС и Ст@вката в М@сква има пълна бъркотия и НУЛА ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.
ТОВА СЕ ДЪЛЖИ И НА ЛИПСАТА НА СЕРИОЗНА ИНТЕГРИРАНА СИСТЕМА НА УПРАВЛЕНИЕ НА ВОЙСКИТЕ.
4. Конкретно за тази операция и ремонта и модернизацията на кораба, както споменах и в мой предишен пост - липсата на подмяна на близкия ЗРК "Оса" М . Което при НОРМАЛНО МИСЛЕЩИ ХОРА веднага след Карабахското фиаско, трябваше да се отстранят всички !!! Абсолютно всички Оси, които са крайно анахронистични , безпомощни и несигурни.
Някъде се спомена , че АК-630 М е просто умряла работа и не е никаква алтернатива на американската система Фаланакс. Руснаците така и не са конструирали ново пехотно и корабно 30-мм оръжие. Карат на стари бракмаци, които са страшно неточни и несигурни. Представям си колко ужасен и инерционен е техния РЛС. Не може да улови никаква бързодвижеща се цел.
5. Така и не се съобщи, къде са били другите фрегати със среден ЗРК Морски вариант на Бук
А само два дни по-рано ни показаха от една такава фрегата пуск срещу безпилотен апарат.
Руснаците трябва да бъдат бити, за да си премахнат некадърните и корумпирани ръководители и да станат наистина "бяла" държава в противен случай ще си останат горна волта с ракети.
Последно промяна от robocop13 на Вто Апр 19, 2022 10:51 am, променено общо 1 път.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Колона някъде в ДНР. Какво е знамето на колата на 0:30, някой вижда ли добре 
https://t.me/WarDonbass/58470
https://t.me/WarDonbass/58470
А поле боя держится на танках,
Взревут моторы, и сверкнет броня...
Взревут моторы, и сверкнет броня...
-
BongoBongo
- Мнения: 33
- Регистриран на: Пет Апр 15, 2022 4:01 pm
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Руснаците трябва да бъдат бити, за да си премахнат некадърните и корумпирани ръководители и да станат наистина "бяла" държава в противен случай ще си останат горна волта с ракети.
[/quote]
Значи това бил плана на Путин.
[/quote]
Значи това бил плана на Путин.
-
Jefferson F. Davis
- Мнения: 2552
- Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Имперски войски от различни конфесии се молят преди решаващата битка!
На снимките християни, мюсюлмани и будисти от Тува и Бурятия.




На снимките християни, мюсюлмани и будисти от Тува и Бурятия.




Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
-
Jefferson F. Davis
- Мнения: 2552
- Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Обикновенно към този флаг се добавя "Ахмат сила"!AntZ написа: Вто Апр 19, 2022 10:49 am Колона някъде в ДНР. Какво е знамето на колата на 0:30, някой вижда ли добре
https://t.me/WarDonbass/58470
Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
-
Jefferson F. Davis
- Мнения: 2552
- Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Значи това бил плана на Путин.BongoBongo написа: Вто Апр 19, 2022 10:53 am Руснаците трябва да бъдат бити, за да си премахнат некадърните и корумпирани ръководители и да станат наистина "бяла" държава в противен случай ще си останат горна волта с ракети.
[/quote]
То същият принцип важи и за горно мексико с ракети. Мани там даже се здрависват с призраци!
Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Да се бяха договорили поне да не им потапят флагмана "Москва", носещ името на столицата. И чисто символически е катастрофа. Москва потънаacoc написа: Пон Апр 18, 2022 7:39 pmС кого е тази договореност, има ли доказателства?admin написа: Пон Апр 18, 2022 5:59 pmТук съм напълно съгласен. Има постигната някаква договореност на високо ниво (не на украинско) и затова се изтеглиха от обградения Киев и явно им е обещана линията - Харков - Одеса. Долу горе реалната руско езична граница.3. Русия се интересува от - Одеса, Николаев, Херсон, Мариупол, Донецк, Луганск, Харков, Бердянск, Запорожието, Днепро. Руската армия контролира 5 от тези 10 стратегически града.
Мисля, че скоро ще се справят с превземането, само Одеса ми е малко мътна...
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Экипаж отстреливает тепловые ловушки и активно маневрирует - https://t.me/RVvoenkor/8646
"Втората армия" в света продължава да се гърчи ... Вместо да излетят една ескадрила супер изстребители и една бомбардировачи и да млатят всичко живо по небе и земя, те летят по единично и мятат нищо неспасяващи стари топлинни капани.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Пита се в задачата, защо нямаше съпровождащи самолети ракетния крайцер "Москва" ?
Погледнете какво съдържа един АУС и АУГ - хиляди кораби, самолети, вертолети, подводници !!!Хиляди !!! А руското корито тръгнало с чифте пищове на гол тумбак - халал да им е на дур@ците !!!
Ракетния крайцер трябваше да се съпортва минимум от 2-3 фрегати , един ДРЛО самолет, противоподводникови самолети , 1-2 Миг-31 и/ или 1-2 Су-30/35 . Добре, не можаха да произведат А-100 , поне Ка-31 трябваше да има. Да не говорим, че теоретично на кораба може да има 2 вертолета - 1 в хангара и 1 на палубата. При лошо време единия вертолет трябва да се прибере в базата, а тя не е на Луната, а само на някакви си 150-200 км.
Ако руснаците въобще притежават някаква свястна техника, самолета за ДРЛО теоритично би засякъл изстрелване на ПКР или !!! , казвам или - да прехване насочващия сигнал на самолета ,под прехващане имам предвид - засичане на някакъв сигнал, който облъчва крайцера "Москва" !! По косвен път щеше да се установи, че корабът е под удар, след като неговите технически възможности са толкова слаби !!!
Техническите способности на руската армия, флот и ВВС са МИЗЕРНИ !!! На над 50 г. е изоставането в технологии, електроника и т.н.
Предвижда се, след тази война Русия да се свие до финансово- военните способности между Холандия и Италия.
Погледнете какво съдържа един АУС и АУГ - хиляди кораби, самолети, вертолети, подводници !!!Хиляди !!! А руското корито тръгнало с чифте пищове на гол тумбак - халал да им е на дур@ците !!!
Ракетния крайцер трябваше да се съпортва минимум от 2-3 фрегати , един ДРЛО самолет, противоподводникови самолети , 1-2 Миг-31 и/ или 1-2 Су-30/35 . Добре, не можаха да произведат А-100 , поне Ка-31 трябваше да има. Да не говорим, че теоретично на кораба може да има 2 вертолета - 1 в хангара и 1 на палубата. При лошо време единия вертолет трябва да се прибере в базата, а тя не е на Луната, а само на някакви си 150-200 км.
Ако руснаците въобще притежават някаква свястна техника, самолета за ДРЛО теоритично би засякъл изстрелване на ПКР или !!! , казвам или - да прехване насочващия сигнал на самолета ,под прехващане имам предвид - засичане на някакъв сигнал, който облъчва крайцера "Москва" !! По косвен път щеше да се установи, че корабът е под удар, след като неговите технически възможности са толкова слаби !!!
Техническите способности на руската армия, флот и ВВС са МИЗЕРНИ !!! На над 50 г. е изоставането в технологии, електроника и т.н.
Предвижда се, след тази война Русия да се свие до финансово- военните способности между Холандия и Италия.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Взето от групата - СКР "Дръзки 11" § 1-ви дивизион.
Ваньо Мусински
Още подробности!
Като цяло, РКР от проекта 1164 са алтернатива на прекалено скъпите крайцери от пр. 1144 „Орлан“. Имайки по малко водоизместване, крайцерите от проекта 1164 разполагат с практически еквивалентно ударно въоръжение и съпоставимо отбранително. Според съвременната класификация тези РКР съответстват на ракетните крайцери/«големи разрушители», такива като ракетните крайцери от типа „Тикондерога“, разрушителите от типа „Арлей Бърк“, имащи сходно водоизместване 9000 – 11000 тона.
Обаче приоритета при създаването на крайцерите от проекта 1164 е отдаден на ударните, а не на отбранителните способности. Корабите имат намален запас от ракети за ЗРК С-300Ф – 64, в сравнение с 96 на крайцера от проекта 1144. Слаби са и средствата за непосредствена самоотбрана, състоящо се само от два остарели ЗРК „Оса-М“ и ЗАК (за сравнение – крайцерите от проекта 1144 имат ЗРК „Кинжал“).
Освен това, поради наличието само на една РЛС за управление на ракетите 3Р41 „Волна“, зенитният комплекс „Форт“ може да бъде използван за отразяване на атака само от едно направление , и в случай на излизане от строя на единствената РЛС 3Р41 „Волна“, далечната ПВО на кораба ще се окаже напълно парализирана. За сравнение – крайцерите от проекта 1144 имат две РЛС 3Р41, което позволя по голяма живучест, и да се отразяват атаки от различни направления.
Недостатък е и широкото използване на алуминиеви сплави в настройките и антените. След пожара на Шефилд през 1982 г. тази практика на запад е преустановена.
Като цяло, корабът напълно съответства на „късната“ доктрина на Съветския флот. Голямо тегло на ПКР, но за сметка на малкото им количество за такъв голям кораб 16 (над 100 за РКР Тикондерога) . Много въпросителни остават и за осигуряването на целеуказването на пределни дистанции.
Ваньо Мусински
Още подробности!
Като цяло, РКР от проекта 1164 са алтернатива на прекалено скъпите крайцери от пр. 1144 „Орлан“. Имайки по малко водоизместване, крайцерите от проекта 1164 разполагат с практически еквивалентно ударно въоръжение и съпоставимо отбранително. Според съвременната класификация тези РКР съответстват на ракетните крайцери/«големи разрушители», такива като ракетните крайцери от типа „Тикондерога“, разрушителите от типа „Арлей Бърк“, имащи сходно водоизместване 9000 – 11000 тона.
Обаче приоритета при създаването на крайцерите от проекта 1164 е отдаден на ударните, а не на отбранителните способности. Корабите имат намален запас от ракети за ЗРК С-300Ф – 64, в сравнение с 96 на крайцера от проекта 1144. Слаби са и средствата за непосредствена самоотбрана, състоящо се само от два остарели ЗРК „Оса-М“ и ЗАК (за сравнение – крайцерите от проекта 1144 имат ЗРК „Кинжал“).
Освен това, поради наличието само на една РЛС за управление на ракетите 3Р41 „Волна“, зенитният комплекс „Форт“ може да бъде използван за отразяване на атака само от едно направление , и в случай на излизане от строя на единствената РЛС 3Р41 „Волна“, далечната ПВО на кораба ще се окаже напълно парализирана. За сравнение – крайцерите от проекта 1144 имат две РЛС 3Р41, което позволя по голяма живучест, и да се отразяват атаки от различни направления.
Недостатък е и широкото използване на алуминиеви сплави в настройките и антените. След пожара на Шефилд през 1982 г. тази практика на запад е преустановена.
Като цяло, корабът напълно съответства на „късната“ доктрина на Съветския флот. Голямо тегло на ПКР, но за сметка на малкото им количество за такъв голям кораб 16 (над 100 за РКР Тикондерога) . Много въпросителни остават и за осигуряването на целеуказването на пределни дистанции.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Боеве в Донбас: опит за пробив на линиите за съприкосновения и ултиматум в Мариупол -
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Сега - ако руснаците имат техническите и менталните възможности, за което, аз вече се съмнявам и за когнитивните им способности да оценят, че М@tо им е унищожила ракетен крайцер. Не е ли време на първо време да паднят няколко безпилотни с@молети летящи в ЧМ и по границите на Украйна.. ??? Еrgo , значи или ги е страх , или не могат да направят нищо по въпроса.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Сравнението не е коректно. Германците/нацистите опитват да завладеят Ленинград и Сталинград, руски градове, пълни с руски жители, съвсем чужди за германците.vassiln написа: Нед Апр 17, 2022 9:50 pm Сещам се как през ВСВ червената армия се е била укрепила в Ленинград и Сталинград. Как не ги е било срам да ползват населението за заложници?
Руснаците се опитват да превземат Мариупол, типично руски град, пълен с рускоезични хора, считащи себе си за част от руския свят, с руско самосъзнание, себеусещане и руска култура и традиции. Тези жители на Мариупол са напълно чужди за загнездилите се там адепти на Бандера и други нацисти, от западна Украйна. Това са два различни свята.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Ето едно пълно потвърждение на думите ти , Райнхард. В Мариупол бомби гърмят и танки горят, те обаче си отварят училище и пеят на пианото песнички, които те карат да се насълзиш. https://t.me/brd_nash/67Райнхард написа: Вто Апр 19, 2022 3:27 pmСравнението не е коректно. Германците/нацистите опитват да завладеят Ленинград и Сталинград, руски градове, пълни с руски жители, съвсем чужди за германците.vassiln написа: Нед Апр 17, 2022 9:50 pm Сещам се как през ВСВ червената армия се е била укрепила в Ленинград и Сталинград. Как не ги е било срам да ползват населението за заложници?
Руснаците се опитват да превземат Мариупол, типично руски град, пълен с рускоезични хора, считащи себе си за част от руския свят, с руско самосъзнание, себеусещане и руска култура и традиции. Тези жители на Мариупол са напълно чужди за загнездилите се там адепти на Бандера и други нацисти, от западна Украйна. Това са два различни свята.
Да ме извинява, уважаемия, vassiln с такива разсъждения никога няма да разбереш руската "душа", колкото са луди, толкова са и добри, и както могат да те думкат с катюши, така могат да откъснат и споделят и последното си залъче с теб. 100 Москви, ако бяха загубили и можеха да освободят хората от ф@6агите , пак щяха да го направят !!!
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Нагледно нещастните руски войници гинат с хиляди заради корумпираните си н@ч@лници, които не са ги въоражили с никакво съвременно оръжие.
Последно промяна от robocop13 на Вто Апр 19, 2022 6:51 pm, променено общо 2 пъти.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Това да се премести в Майтапи, моля!
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Познавам десетки руснаци и полуруснаци, вече и в родата имам. Нищо изключително и нищо отвратително. Имат чудесни хора, имат и отрепки. Само че на национално, държавно ниво, нещата куцат. Не мога да разбера тия български страсти по отношение на руснаците - и от двете посоки. Може би имам някаква представа за причините, но не напълно. Но съм сигурен, че има прекалено демонизиране и прекалено идеализиране в душите на различни наши представители.robocop13 написа: Вто Апр 19, 2022 4:50 pmЕто едно пълно потвърждение на думите ти , Райнхард. В Мариупол бомби гърмят и танки горят, те обаче си отварят училище и пеят на пианото песнички, които те карат да се насълзиш. https://t.me/brd_nash/67Райнхард написа: Вто Апр 19, 2022 3:27 pmСравнението не е коректно. Германците/нацистите опитват да завладеят Ленинград и Сталинград, руски градове, пълни с руски жители, съвсем чужди за германците.vassiln написа: Нед Апр 17, 2022 9:50 pm Сещам се как през ВСВ червената армия се е била укрепила в Ленинград и Сталинград. Как не ги е било срам да ползват населението за заложници?
Руснаците се опитват да превземат Мариупол, типично руски град, пълен с рускоезични хора, считащи себе си за част от руския свят, с руско самосъзнание, себеусещане и руска култура и традиции. Тези жители на Мариупол са напълно чужди за загнездилите се там адепти на Бандера и други нацисти, от западна Украйна. Това са два различни свята.
Да ме извинява, уважаемия, vassiln с такива разсъждения никога няма да разбереш руската "душа", колкото са луди, толкова са и добри, и както могат да те думкат с катюши, така могат да откъснат и споделят и последното си залъче с теб. 100 Москви, ако бяха загубили и можеха да освободят хората от ф@6агите , пак щяха да го направят !!!
И като излезем от плоскостта на емоциите, да ви върна към рационалното.
Горният ми ироничен упрек към Червената армия през ВСВ, че са ползвали Ленингад и Сталинград като опорни пунктове (и съответно цивилните - за "заложници"), става още по-тежък, ако гледаме с емоционални критерии. Все пак това са си били руски градове, и съответно самите руснаци са "ползвали" собствените си сънародници за "заложници". А украинската държава "ползва за заложници" не украинци, а предимно етнически руснаци.
Разбирате ли сега колко е нелепа постановката, когато се представят нещата по подобен начин?
Все едно палестинците от Хамас в Газа ползват за заложници населението на едноименния град, защото мразят... палестинците. А пък руснаците от ДНР са спасили моряците от "Царевна" в Мариупол, защото сме братя славяни, примерно. Или защото са най-хуманния народ.
Надявам се да сте ме разбрали правилно.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
На васил изказването, аз разбирам населението в градовете Ленинград и Сталинград да се оставят на милостта на германската армия!? Така разбирам.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Ами, не. Пак не ме разбра.vassiln написа: Вто Апр 19, 2022 7:46 pmПознавам десетки руснаци и полуруснаци, вече и в родата имам...robocop13 написа: Вто Апр 19, 2022 4:50 pmhttps://t.me/brd_nash/67
Да ме извинява, уважаемия, vassiln ....
Надявам се да сте ме разбрали правилно.
Както американците, така и те се чувстват "богоизбрани". Според тях си ,те имат мисия - рим, комунизъм , руски мир. Те са Третия Рим - претендират за цялото наследство . И на Изток , и на Запад. Не можеш да ги сравняваш с други славяни и н@ркомани като зеленото листче. Не са като шмеркел 4-ти райх и пета 6унд@.
Всички са обхванати от една идея, ако имат лидер и я следват без никакво отклонение от уравниловката. Засечено е още от великия мислител Ясперс, който казва, че само два народа ще определят бъдещето на света- СШ@ и Русия. Това е положението , ф@6истите и н@ркоманите са осъдени на забвение, и нито китайци, индийци или друг някой може да отмени този факт. Даже определени консервативни групи от Ватикана го подкрепят -
https://pogled.info/svetoven/evropa/arh ... vqOfGWp7ww
Последно промяна от robocop13 на Вто Апр 19, 2022 8:27 pm, променено общо 2 пъти.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
По Россия1 казаха, че 5-те Калибъра по складовете със западняшко оръжие са изстреляни от Каспийско море - не е зле разстоянието до западна Окраина.
Уродливи помисли от побъркани юрочиновници: европците ще купуваме пушкала за нацита от сащиняците.
Васил, няма линк, гледай Россия1.
Уродливи помисли от побъркани юрочиновници: европците ще купуваме пушкала за нацита от сащиняците.
Васил, няма линк, гледай Россия1.
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Сега вече аз не схващам - тук сме някакви унтерславяни ли?robocop13 написа: Вто Апр 19, 2022 8:15 pmАми, не. Пак не ме разбра.vassiln написа: Вто Апр 19, 2022 7:46 pmПознавам десетки руснаци и полуруснаци, вече и в родата имам...robocop13 написа: Вто Апр 19, 2022 4:50 pmhttps://t.me/brd_nash/67
Да ме извинява, уважаемия, vassiln ....
Надявам се да сте ме разбрали правилно.
Както американците, така и те се чувстват "богоизбрани". Според тях си ,те имат мисия - рим, комунизъм , руски мир. Те са Третия Рим - претендират за цялото наследство . И на Изток , и на Запад. Не можеш да ги сравняваш с други славяни и н@ркомани като зеленото листче. Не са като шмеркел 4-ти райх и пета 6унд@.
Всички са обхванати от една идея, ако имат лидер и я следват без никакво отклонение от уравниловката. Засечено е още от великия мислител Ясперс, който казва, че само два народа ще определят бъдещето на света- СШ@ и Русия. Това е положението , ф@6истите и н@ркоманите са осъдени на забвение, и нито китайци, индийци или друг някой може да отмени този факт. Даже определени консервативни групи от Ватикана го подкрепят -
https://pogled.info/svetoven/evropa/arh ... vqOfGWp7ww
Иначе по темата - около 120 са се евакуирали от Мариупол - https://t.me/wargonzo/6658
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
NavalNews: Поредица от грешки потопиха крайцера ”Москва”
.
Шокът от потъването на крайцера ”Москва” от клас ”Слава”, флагман на руския Черноморски флот, продължава. Липсва обяснение и категорични доказателства за това какво точно се е случило и спекулации не липсват. Въпреки че действителната причина за потъването на кораба не е известна на 100%, ясно е, че флагманът е потънал в резултат на поредица от грешки. Половината от екипажа загина. А гордостта на Русия е прекършена.
Това се посочва в анализ на Тайфун Озберк, експерт по отбрана и журналист по въпросите на Близкия Изток. Служи в турския флот в продължение на 16 години като военноморски офицер. Участва в мисии на ООН и НАТО, а в момента пише стратегически и тактически анализи. Работи като анализатор на свободна практика в за някои от най-реномираните и известни медии в областта на отбраната, включително Defense News, Shephard Media, Defense Procurement International и Naval News.
Ето и целият анализ:
След като попадна под смъртоносен обстрел във вечерта на 13 април, един от най-важните кораби на руския флот - крайцерът "Москва", беше потопен в Черно море на 14 април при опит да бъде изтеглен до най-близкото пристанище Севастопол.
Преди руските медии да обявят новината за пожара и евакуацията на екипажа на кораба, украинските сили вече съобщиха, че са ударили плавателния съд с противокорабни ракети "Нептун". На 17 април руското министерство на отбраната публикува в социалните мрежи видео от церемонията за крайцера "Москва", на което се вижда, че са оцелели около 240 души или около половината от екипажа.
Случая се обяснява по много противоречиви начини. Не е ясно например какво е причинило пожара и експлозията, защо "Москва" не е в състояние да засече идващата ракета, как само две противокорабни ракети могат да потопят 12 000-тонен кайцер и как ракетите "Нептун", които не са били в действие в началото на войната, бяха изстреляни.
Какво причини пожара? Експлозия на боеприпаси или удар на "Нептун"?
Русия твърди, че експлозия на боеприпаси е причинила пожара, докато украинците казват, че са ударили Москва с две противокорабни ракети "Нептун". Русия не е коментирала ракетна атака и продължава да твърди, че корабът се е запалил поради експлозия на борда и е потънал поради бурно време, докато е бил теглен.
В този случай изявленията и твърденията на Русия изглеждат непоследователни. Причината - докато плава масивен кораб като Москва, е невъзможно боеприпасите вътре в кораба да се спукат, поглъщайки целия кораб в пламъци без да е налице външен обстрел. Освен това в Черно море не е имало лошо време по време на тегленето на Москва, както твърди Кремъл. Височината на вълната по това време е около 1 метър, а скоростта на вятъра е около 14 възела, което показва меко време и условия на морето.
Съобщението за пожара на борда на "Москва" от руските държавни медии дойде само часове след твърденията на Украйна, че корабите са били обстрелвани от противокорабни ракети. Противоречивите съобщения от руска страна и времето на инцидента затвърждават мнението, че твърденията на Украйна са точни. Но нападението на Киев с ракети "Нептун" е друг любопитен въпрос.
Причината - според съобщението на украинското министерство на отбраната от декември 2021 г. доставката на противокорабни ракети "Нептун" е била нарочена за април 2022 г.
Войната обаче избухва през февруари, така че не бе ясно дали Украйна разполага с тези ракети в своя арсенал. Неограничените операции на Черноморския флот в близост до украинските териториални води затвърдиха мнението, че доставката се е провалила поради военновременните условия. Това се дължи на факта, че мнозина вярваха, че ако Украйна разполага с тези ракети на брега, тя щеше да създаде зона A2/AD (антидостъп/отказ на зона), което да накара руските сили да не се приближават до крайбрежието на Украйна, за да се избегне ракетна атака.
Фактът, че ракетите "Нептун" не са били използвани в продължение на 45 дни от началото на войната, засилва мнението, че първоначалната атака срещу флагманския кораб на Черноморския флот е направена, възползвайки се от елемента на изненадата.
Версия: Дрон TB2 е разсеял руснаците преди “Нептун” да удари
При липсата на ясни официални изявления от руска страна, в социалните мрежи се разпространяват спекулации, че крайцерът "Москва" е бил зает с проследяването на безпилотния летателен апарат TB2 Bayraktar, който взе много жертви от руска страна, както и че украинските сили са използвали този уязвим момент, за да ударят. Според други твърдения "Москва" имала един единствен главен радар за противовъздушна отбрана (3P41 Volna) за насочване на ракети S300, който има само 180-градусово зрително поле. Следователно, 360-градусово покритие се осигурява от 3-D радари за въздушно търсене MR-800 Voshkod/Top Pair за ракети с малък обсег SA-8. Това би означавало, че радарът Top Pair не може да различи летящите над морето Нептуни от гребените на вълните поради бурно време.
Тези твърдения нямат солидна основа, тъй като въпросният кораб е крайцер с добри възможности за противовъздушна отбрана. Въпреки че дроновете TB2 са много полезни във военноморската война, корабите от тип крайцери са проектирани да проследяват и отблъскват множество въздушни атаки. В резултат на това парализирането на крайцер от клас "Слава“ с един или повече дрона е по-скоро нереалистично.
От друга страна, не е разумно да се сравнява радар за търсене (MR -800 Voshkod/Top Pair) с радар за проследяване (3P41 Volna). Преди въвеждането на радарната технология AESA с фиксирано лице, военните кораби използват радари за търсене за откриване на въздушни заплахи. Ако се установи, че такава има, сигналът се изпраща към радара за проследяване, за да освети целта за ракети земя-въздух. Радарите за проследяване не са там, за да "откриват“ цел, а да осветяват контакта, който вече е бил открит от радара за търсене. Тези два вида радари са части от пъзел, които служат за една и съща цел.
Също така, тези радари може да имат някои слепи сектори поради структурата на кораба, но има и други радари за покриване на слепите сектори, точно както крайцерите клас "Слава" имат повече от един радар за управление на огъня. Така че този кораб може непрекъснато да проследява въздушните контакти, дори ако контактът се премести в слепия сектор на радара, операторът може да препрати контакта към друг тракер и да продължи да го следва.
Крайцерите от клас "Слава“ са оборудвани с електронна поддържаща система 4xRum Tub, която може да засича радарните търсачки на противокорабните ракети "Нептун“. След откриване на радарната търсачка, корабът ще има около 2 минути за защита срещу ракетата. Освен това "Москва" разполага с оръжейни системи 6x30 mm/AK630, които имат собствен радар и са способни сами да откриват и задействат входящите ракети.
Поредица от небрежности и грешки
Крайцерът "Москва" има достатъчно сензори и оръжия, за да се справи с противокорабни ракети. Очакваше да се справи доста по-добре при заплахи по въздух. Разбира се, това е неподкрепено твърдение, тъй като оперативната готовност и работата на сензорите и оръжията не бяха публично известни. Но той осигури противовъздушна отбрана в района на действие, което означава, че защитаваше не само себе си, но и други части в Черно море от въздушни заплахи.
Противно на това, което много хора мислят, противокорабната противоракетна отбрана (ASMD) е много повече от просто натискане на бутона за огън.
На първо място, военното разузнаване трябва да предоставя много точна информация за ракетите в ръцете на противника. В допълнение, оръжията и сензорите, използвани за ASMD на кораба, трябва да работят добре и да бъдат напълно поддържани. Освен това обучението на персонала трябва да е на много добро ниво. Тъй като корабите разполагат само с няколко минути за реакция след засичане на входяща ракета (а тук няма време да се мисли), мерките трябва да се задействат автоматично, което може да се направи само от добре обучен персонал.
Слабо разузнаване
Първата и най-сериозна грешка на Русия в тази ситуация е липсата на разузнаване. Като се има предвид размера на ракетите, това не е устройство, което може лесно да се замаскира, така че би трябвало да бъде открито от руското разузнаване. В продължение на месец и половина руският Черноморски флот действаше безотговорно в обсега на това оръжие, вярвайки, че Украйна не разполага с оръжие, което би могло да застраши нейните кораби. Ако тези ракети бяха действащи от началото на войната, те щяха да бъдат изстреляни. За месец и половина обаче Украйна получи ракетите и ги подготви за използване, а руското разузнаване пропусна да ги открие.
Неадекватни сензорни и оръжейни системи
Както бе споменато по-горе, крайцерът "Москва“ се очакваше да се представи по-добре срещу ракетите "Нептун“. Няма данни крайцерът "Москва" да се е защитавал от ракетите "Нептун" в този инцидент. Няма данни какво се е случило на кораба по това време, но най-малкото корабът трябваше да засече ракетата, макар и късно, и да се противопостави с CIWS, дори и да не е имал време да се защити с противовъздушна ракета.
В тази ситуация първата възможност е ракетата да не може да бъде открита и да не може да бъде противодействано, дори и да бъде открита. По-конкретно, това означава, че или ESM системата на кораба не е осигурила необходимото ранно предупреждение, радар не е открил заплахата или оръжията не са били готови за стрелба, въпреки че сензорите са проследили заплахата.
Лошото ниво на обучение на войските
На военен кораб обучението на екипажа е най-критичната част. Трябва да се предлага непрекъснато обучение, защото хората, работещи в различни станции на кораба по време на ASMD, трябва да реагират бързо, без да чакат команди. Неуспехът на "Москва" да отговори на ракетата показва, че не само на личния състав липсва разузнаване, но те не са психически и физически подготвени за подобен развой на събитията. Няма записи за изстрелване на CHAFF или примамки, за електронно заглушаване, за маневриране на кораба и за необходимите реакции с оръжия след изстрелване на ракетата, но фактът, че такъв способен кораб е толкова безпомощен срещу атака далеч под капацитета му показва, че екипажът не е добре обучен.
Друг проблем, свързан с недостатъчната подготовка на руските моряци, е борбата с пожарите и контролът на щетите. Обикновено не се очаква 12 000-тонен крайцер да бъде потопен само с две ракети. Дори и да бъде ударен, крайцерът най-вероятно ще бъде неизправен. Разбира се, факт е и мястото, на което удрят ракетите "Нептун". Ако ударът е близо до арсенала силата на взрива може да е била голяма.
Такъв огромен и мощен кораб обаче трябва да бъде подготвен за подобни сценарии.
Екипажът е евакуиран едва няколко часа след инцидента, а корабът потъва на следващия ден. В тази ситуация персоналът на кораба се оказва недостатъчен, за да потуши огъня и да спаси плавателния съд. Освен това по време на експлозията крайцерът "Москва“ е бил недалеч от базата в Севастопол, позволявайки външна помощ.
Тези пропуски могат да имат няколко обяснения.
Когато стане достъпна повече информация за инцидента на кайцера "Москва", ще бъде възможно да се разработят по-точни тълкувания и да се извлекат поуки от случилото се. Истината е, че загубата на руския флагман от държава без флот ще остане във военноморската история, а руснаците ще скърбят за крайцера "Москва“ дълги години
.
Шокът от потъването на крайцера ”Москва” от клас ”Слава”, флагман на руския Черноморски флот, продължава. Липсва обяснение и категорични доказателства за това какво точно се е случило и спекулации не липсват. Въпреки че действителната причина за потъването на кораба не е известна на 100%, ясно е, че флагманът е потънал в резултат на поредица от грешки. Половината от екипажа загина. А гордостта на Русия е прекършена.
Това се посочва в анализ на Тайфун Озберк, експерт по отбрана и журналист по въпросите на Близкия Изток. Служи в турския флот в продължение на 16 години като военноморски офицер. Участва в мисии на ООН и НАТО, а в момента пише стратегически и тактически анализи. Работи като анализатор на свободна практика в за някои от най-реномираните и известни медии в областта на отбраната, включително Defense News, Shephard Media, Defense Procurement International и Naval News.
Ето и целият анализ:
След като попадна под смъртоносен обстрел във вечерта на 13 април, един от най-важните кораби на руския флот - крайцерът "Москва", беше потопен в Черно море на 14 април при опит да бъде изтеглен до най-близкото пристанище Севастопол.
Преди руските медии да обявят новината за пожара и евакуацията на екипажа на кораба, украинските сили вече съобщиха, че са ударили плавателния съд с противокорабни ракети "Нептун". На 17 април руското министерство на отбраната публикува в социалните мрежи видео от церемонията за крайцера "Москва", на което се вижда, че са оцелели около 240 души или около половината от екипажа.
Случая се обяснява по много противоречиви начини. Не е ясно например какво е причинило пожара и експлозията, защо "Москва" не е в състояние да засече идващата ракета, как само две противокорабни ракети могат да потопят 12 000-тонен кайцер и как ракетите "Нептун", които не са били в действие в началото на войната, бяха изстреляни.
Какво причини пожара? Експлозия на боеприпаси или удар на "Нептун"?
Русия твърди, че експлозия на боеприпаси е причинила пожара, докато украинците казват, че са ударили Москва с две противокорабни ракети "Нептун". Русия не е коментирала ракетна атака и продължава да твърди, че корабът се е запалил поради експлозия на борда и е потънал поради бурно време, докато е бил теглен.
В този случай изявленията и твърденията на Русия изглеждат непоследователни. Причината - докато плава масивен кораб като Москва, е невъзможно боеприпасите вътре в кораба да се спукат, поглъщайки целия кораб в пламъци без да е налице външен обстрел. Освен това в Черно море не е имало лошо време по време на тегленето на Москва, както твърди Кремъл. Височината на вълната по това време е около 1 метър, а скоростта на вятъра е около 14 възела, което показва меко време и условия на морето.
Съобщението за пожара на борда на "Москва" от руските държавни медии дойде само часове след твърденията на Украйна, че корабите са били обстрелвани от противокорабни ракети. Противоречивите съобщения от руска страна и времето на инцидента затвърждават мнението, че твърденията на Украйна са точни. Но нападението на Киев с ракети "Нептун" е друг любопитен въпрос.
Причината - според съобщението на украинското министерство на отбраната от декември 2021 г. доставката на противокорабни ракети "Нептун" е била нарочена за април 2022 г.
Войната обаче избухва през февруари, така че не бе ясно дали Украйна разполага с тези ракети в своя арсенал. Неограничените операции на Черноморския флот в близост до украинските териториални води затвърдиха мнението, че доставката се е провалила поради военновременните условия. Това се дължи на факта, че мнозина вярваха, че ако Украйна разполага с тези ракети на брега, тя щеше да създаде зона A2/AD (антидостъп/отказ на зона), което да накара руските сили да не се приближават до крайбрежието на Украйна, за да се избегне ракетна атака.
Фактът, че ракетите "Нептун" не са били използвани в продължение на 45 дни от началото на войната, засилва мнението, че първоначалната атака срещу флагманския кораб на Черноморския флот е направена, възползвайки се от елемента на изненадата.
Версия: Дрон TB2 е разсеял руснаците преди “Нептун” да удари
При липсата на ясни официални изявления от руска страна, в социалните мрежи се разпространяват спекулации, че крайцерът "Москва" е бил зает с проследяването на безпилотния летателен апарат TB2 Bayraktar, който взе много жертви от руска страна, както и че украинските сили са използвали този уязвим момент, за да ударят. Според други твърдения "Москва" имала един единствен главен радар за противовъздушна отбрана (3P41 Volna) за насочване на ракети S300, който има само 180-градусово зрително поле. Следователно, 360-градусово покритие се осигурява от 3-D радари за въздушно търсене MR-800 Voshkod/Top Pair за ракети с малък обсег SA-8. Това би означавало, че радарът Top Pair не може да различи летящите над морето Нептуни от гребените на вълните поради бурно време.
Тези твърдения нямат солидна основа, тъй като въпросният кораб е крайцер с добри възможности за противовъздушна отбрана. Въпреки че дроновете TB2 са много полезни във военноморската война, корабите от тип крайцери са проектирани да проследяват и отблъскват множество въздушни атаки. В резултат на това парализирането на крайцер от клас "Слава“ с един или повече дрона е по-скоро нереалистично.
От друга страна, не е разумно да се сравнява радар за търсене (MR -800 Voshkod/Top Pair) с радар за проследяване (3P41 Volna). Преди въвеждането на радарната технология AESA с фиксирано лице, военните кораби използват радари за търсене за откриване на въздушни заплахи. Ако се установи, че такава има, сигналът се изпраща към радара за проследяване, за да освети целта за ракети земя-въздух. Радарите за проследяване не са там, за да "откриват“ цел, а да осветяват контакта, който вече е бил открит от радара за търсене. Тези два вида радари са части от пъзел, които служат за една и съща цел.
Също така, тези радари може да имат някои слепи сектори поради структурата на кораба, но има и други радари за покриване на слепите сектори, точно както крайцерите клас "Слава" имат повече от един радар за управление на огъня. Така че този кораб може непрекъснато да проследява въздушните контакти, дори ако контактът се премести в слепия сектор на радара, операторът може да препрати контакта към друг тракер и да продължи да го следва.
Крайцерите от клас "Слава“ са оборудвани с електронна поддържаща система 4xRum Tub, която може да засича радарните търсачки на противокорабните ракети "Нептун“. След откриване на радарната търсачка, корабът ще има около 2 минути за защита срещу ракетата. Освен това "Москва" разполага с оръжейни системи 6x30 mm/AK630, които имат собствен радар и са способни сами да откриват и задействат входящите ракети.
Поредица от небрежности и грешки
Крайцерът "Москва" има достатъчно сензори и оръжия, за да се справи с противокорабни ракети. Очакваше да се справи доста по-добре при заплахи по въздух. Разбира се, това е неподкрепено твърдение, тъй като оперативната готовност и работата на сензорите и оръжията не бяха публично известни. Но той осигури противовъздушна отбрана в района на действие, което означава, че защитаваше не само себе си, но и други части в Черно море от въздушни заплахи.
Противно на това, което много хора мислят, противокорабната противоракетна отбрана (ASMD) е много повече от просто натискане на бутона за огън.
На първо място, военното разузнаване трябва да предоставя много точна информация за ракетите в ръцете на противника. В допълнение, оръжията и сензорите, използвани за ASMD на кораба, трябва да работят добре и да бъдат напълно поддържани. Освен това обучението на персонала трябва да е на много добро ниво. Тъй като корабите разполагат само с няколко минути за реакция след засичане на входяща ракета (а тук няма време да се мисли), мерките трябва да се задействат автоматично, което може да се направи само от добре обучен персонал.
Слабо разузнаване
Първата и най-сериозна грешка на Русия в тази ситуация е липсата на разузнаване. Като се има предвид размера на ракетите, това не е устройство, което може лесно да се замаскира, така че би трябвало да бъде открито от руското разузнаване. В продължение на месец и половина руският Черноморски флот действаше безотговорно в обсега на това оръжие, вярвайки, че Украйна не разполага с оръжие, което би могло да застраши нейните кораби. Ако тези ракети бяха действащи от началото на войната, те щяха да бъдат изстреляни. За месец и половина обаче Украйна получи ракетите и ги подготви за използване, а руското разузнаване пропусна да ги открие.
Неадекватни сензорни и оръжейни системи
Както бе споменато по-горе, крайцерът "Москва“ се очакваше да се представи по-добре срещу ракетите "Нептун“. Няма данни крайцерът "Москва" да се е защитавал от ракетите "Нептун" в този инцидент. Няма данни какво се е случило на кораба по това време, но най-малкото корабът трябваше да засече ракетата, макар и късно, и да се противопостави с CIWS, дори и да не е имал време да се защити с противовъздушна ракета.
В тази ситуация първата възможност е ракетата да не може да бъде открита и да не може да бъде противодействано, дори и да бъде открита. По-конкретно, това означава, че или ESM системата на кораба не е осигурила необходимото ранно предупреждение, радар не е открил заплахата или оръжията не са били готови за стрелба, въпреки че сензорите са проследили заплахата.
Лошото ниво на обучение на войските
На военен кораб обучението на екипажа е най-критичната част. Трябва да се предлага непрекъснато обучение, защото хората, работещи в различни станции на кораба по време на ASMD, трябва да реагират бързо, без да чакат команди. Неуспехът на "Москва" да отговори на ракетата показва, че не само на личния състав липсва разузнаване, но те не са психически и физически подготвени за подобен развой на събитията. Няма записи за изстрелване на CHAFF или примамки, за електронно заглушаване, за маневриране на кораба и за необходимите реакции с оръжия след изстрелване на ракетата, но фактът, че такъв способен кораб е толкова безпомощен срещу атака далеч под капацитета му показва, че екипажът не е добре обучен.
Друг проблем, свързан с недостатъчната подготовка на руските моряци, е борбата с пожарите и контролът на щетите. Обикновено не се очаква 12 000-тонен крайцер да бъде потопен само с две ракети. Дори и да бъде ударен, крайцерът най-вероятно ще бъде неизправен. Разбира се, факт е и мястото, на което удрят ракетите "Нептун". Ако ударът е близо до арсенала силата на взрива може да е била голяма.
Такъв огромен и мощен кораб обаче трябва да бъде подготвен за подобни сценарии.
Екипажът е евакуиран едва няколко часа след инцидента, а корабът потъва на следващия ден. В тази ситуация персоналът на кораба се оказва недостатъчен, за да потуши огъня и да спаси плавателния съд. Освен това по време на експлозията крайцерът "Москва“ е бил недалеч от базата в Севастопол, позволявайки външна помощ.
Тези пропуски могат да имат няколко обяснения.
Когато стане достъпна повече информация за инцидента на кайцера "Москва", ще бъде възможно да се разработят по-точни тълкувания и да се извлекат поуки от случилото се. Истината е, че загубата на руския флагман от държава без флот ще остане във военноморската история, а руснаците ще скърбят за крайцера "Москва“ дълги години
Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре
Киевския завод вече няма да произвежда бронетранспортьори и да капитализира танкове - https://t.me/voenacher/15716

