Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Публикувай отговор
rednik_poankare
Reactions:
Мнения: 1840
Регистриран на: Нед Фев 13, 2022 9:14 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от rednik_poankare »

Райнхард написа: Съб Апр 02, 2022 9:45 pm
rednik_poankare написа: Съб Апр 02, 2022 6:35 pm
Американското разузнаване продължава да върши перфектна работа. Всъщност голяма част от руските загуби в бронирана техника се дължат на точното им локализиране от американското разузнаване и предаването на информацията на ВСУ в реално време.
Да, на първо място е то, но съществен принос имат и стингърите и джавелините. Ако е вярно, че и британските Starstreak вече са на терен това е лошо. Както и американските Switchblade 600. Не че ще променят крайния резултат, но ще придизвикат повече жертви сред двата братски народа.
Нови 300 млн долара щели да отпуснат като военна помощ. Спекулира се за предоставяне на бронирана техника на ВСУ, което доказва колко тежки загуби имат украинците до момента.

Няколко вида дронове ще дадат американците, пумата също била сред тях. Има нещо друго - почти сигурно тези дронове се оперират от натовски инструктори, или в най-добрия случай от смесени групи. Напълно е възможно командните им центрове дори да не са в границата на Украйна или поне не всички.

Сериалът "Дронопад локум" продължава. Още едно байрактарче е заминало.
Изображение
rednik_poankare
Reactions:
Мнения: 1840
Регистриран на: Нед Фев 13, 2022 9:14 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от rednik_poankare »

Един умен нацик от котела в Мариупол. Вместо да се бие до смърт решил да избяга и го хванали.
Тези татуировки ги издават, няма нужда от разпити 8-)


Руското отношение към пленените украинци. Това е православната цивилизация. Друг свят.

Дано тези мъже разберат, че животът им е по-ценен от жалките геополитически интереси на САЩ и Великобритания, които въоръжиха и насъскаха режима на Зеленски. Англосаксите пируват докато руснаци и украинци водят война по между си.
Dragon
Reactions:
Мнения: 151
Регистриран на: Вто Мар 22, 2022 7:47 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Dragon »

Полицията застъпва дежурство в Гостомел:


Летището:


Неканените гости изоставиха дори авариралийно кацналият в началото Ка-52, мърлявщината, нехайството и некомпетентността им задминаха всички мои предположения:
Dragon
Reactions:
Мнения: 151
Регистриран на: Вто Мар 22, 2022 7:47 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Dragon »

Райнхард написа: Съб Апр 02, 2022 9:39 pm
Dragon написа: Съб Апр 02, 2022 7:58 pm След като отвлякоха законния кмет на Мелитопол, неканените гости издигнаха някоя си Галина Данильченко на негово място.

https://www.inform.zp.ua/2022/03/13/145 ... nilchenko/
Беше арестуван за да се изяснят връзките му с нацистите и да се определи дали е съпричастен към престъпленията на последните. Почти веднага след ареста му излезе информация, че са го предали на украинците в обмен на 9 руски войници. Явно е бил много ценен за киевския режим щом цената му е 9 руски войници.

Но това е стара новина, още в началото на март като взеха Херсон.

Арест може да извършва само полицията. Всичко друго си е отвличане.
rednik_poankare
Reactions:
Мнения: 1840
Регистриран на: Нед Фев 13, 2022 9:14 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от rednik_poankare »

Ка 52 унищожил танк на ВСУ в битката за Изюм.
rednik_poankare
Reactions:
Мнения: 1840
Регистриран на: Нед Фев 13, 2022 9:14 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от rednik_poankare »

Кадри от превзета база на Азов в Мариупол.
Войниците правят оценка на британското противотанково оръжие . С две думи - не става.

acoc
Reactions:
Мнения: 212
Регистриран на: Пет Яну 25, 2019 6:54 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от acoc »

Чета че турците доставят байрактари на украинците. Те на руснаците какво доставят, нали са уж приятели?
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

acoc написа: Нед Апр 03, 2022 12:36 am Чета че турците доставят байрактари на украинците. Те на руснаците какво доставят, нали са уж приятели?
Нали знаеш - няма вечни приятели, има вечни интереси.
Предоставиха. Място за преговори да речем.
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

Sharana написа: Съб Апр 02, 2022 10:18 pm
robocop13 написа: Съб Апр 02, 2022 10:07 pmО, Шаране , върна ли се ? Нищо не казваш за украинските фейкове. Руснаците пък са пуснали илюзорно видео.
Наминавам от време на време от чисто социологическо любопитство. Примерно да видя как се приема отстъплението на самая могучая и непобедимаю в мире от Киев - тази същата, която щеше да възражда Руската империя, да превзема Прибалтиката и тн :roll:
Но както казва колегата, пишещ от Русия, всичко са фейкове, та няма страшно.
Пък за украинските фейкове няма нужда да казвам нищо - те и фейковете и нефейковете си се громят, няма дефицит в това отношение :mrgreen:

А по-честото писане би си било гарантиран бан, та за какво да си губя време и да създавам работа излишна работа и на модериращите.
Добре дошъл и се радваме на мненията ти.
Но ще помоля да се въздържиш от подобн речник в стил “ самая могучая” и прочее. Не съм видял пост в подобен стил към момента и ще се старая да не се появи. Стараем се да наблягаме на фактите, не на пристрастията.
Извън това ще се радваме да чуем мнението ти по много въпроси.
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
Аватар
Sharana
Reactions:
Мнения: 178
Регистриран на: Съб Окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Sharana »

robocop13 написа: Съб Апр 02, 2022 10:31 pmс кое си съгласен и с кое- не, и какво можеш да допълниш - през моята призма такива ги виждам нещата
Такъв филм като целеуказване в реално време от спътници няма.

ДРЛО си имат, но за да организираш 24/7 наблюдение само на една точка трябват 3 летящи. И това за кратък период примерно за кратка гореща фаза (surge ops). Ако се разтегли като сега вече не може да се лети на макс и минавайки на sustained ops 4 ДРЛО. За да наблюдаваш ефективно голяма част от Украйна трябват поне 3 едновременно във въздуха. Тоест общо 12, които да са заети само непосредственно с войната. По неофициална информация летящите в момента са 7-9, а има и други кътчета на Русия, които трябва да се наблюдават - непосредствено за Украйна се ползвали 4 или 5. Над 2 пъти по-малко от необходимото в случая, та затова с достатъчно дупки и не 24/7.

Останалото си е горе-долу така. Очаквахме технологично ниво като американците '03, а в крайна сметка даже не го докараха до Пустинна буря '91. Като общо ниво става въпрос. Как може да пуснеш танкови колони първите дни без спътникова навигация и само с хартиени карти - през 2022 година! Гледките на спрели колони, които гледат карти и питат за указания цивилните не бяха рядкост, както на север като тези на снимката, така и на юг.
Изображение

За ВКС вече не веднъж е ставало въпрос - що се отнася за сценарии В-З са още твърдо в миналия век като средно ниво. Това, че не могат да организират и провеждат големи въздушни операции с цел дълбоки рейдове дори при неподавено ПВО също се видя повече от ясно и за всяка сграда, която трябва да се удари се налага изтрелването на скъпа и рядка ракета тип Искандер,Х-101, Калибър - чак до (невероятно скъпи) противокорабни ракети за такива задачи го докараха.

В общи линии имаха реални предпоставки за успешен блицкриг в рамките на максимум седмица, както са си го и планирали. Киев можеше да падне още първите 48ч с първоначалния шок, но типично по руски се получи - хотели как лучше получилось как всегда. Технологична изостаналост, лошо тренирани (като средно ниво на задействаната вече над 200 000 групировка) и изпълнение като за тройка попречиха. Нужните сили ги имаха, но нямаха това, което на Запад се нарича force multipliers ("множители на сила"). А това са неща като примерно единно командване (вече 6 седмици война ще станат, те още единен командир на "операцията" нямат - всеки военен окръг сам за себе си...), интегрираност и добро взаимодействие на силите, ситуационна осведоменост и ВТО и тн.

Конкретно в случая добре - отвориха вратата с крак като стовариха голям десант до Киев, с което допринесоха за шок и хаос. Ами после? Летището го атакуваха хеликоптери на ВСУ, после даже Су-24 долетя, което разбомби пистата и осуети плановете да се докарат подкрепления с транспортни самолети, които вече бяха във въздуха. Тоест изтребителното прикритие го е нямало. Веднага след това се завързаха тежки боеве и елитните им части държаха отбрана срещу превъзходящ противник без техника и осезаема въздушна подкрепа, понесоха тежки загуби (тоест вече за щурм на Киев не ставаха) и от унищожение ги спасиха наземни сили, които минаха през Чернобил. Подкрепленията обаче не можаха да дойдат бързо, както се е планирало, наземните пък се затлачиха по малкото пътища (невисока пропускна способност) + понесоха загуби от засади на пътя и в съчетание с поетите загуби сред десантчиците през боевете за удържането на летището и това всичкото заедно доведе до това дори да не успеят да обкръжат Киев, защото не стигнаха силите, пък какво остава за щурм. Украинците имаха време да се съвземат от първоначалния шок и оказаха организирана съпротина. А след това руснаците затънаха като в блато и само търпяха загуби от обстрели и локални контраатаки, докато накрая 5 седмици по-късно положението стана толкова критично, че се изнесоха за норматив (доста неорганизирано от бързане) преди да понесат още повече загуби при заформящата се украинска контраофанзива. Който вярва, че това е било просто отвличаща маневра изобщо не е гледам детайлите - там бяха концентрирани почти половината (без да броим сепаратистите) от именно руските сили, които навлязоха в Украйна, при това елитни части като ВДВ, Кантемировската танкова дивизия и тн, които в крайна сметка понесоха тежки загуби. Провала около Харков не е никак по-малък, той даже е по-срамен при положение, че града е на само 20км от границата и не търпят толкова загуби от ДРГта в тила, както е в Киев.

А можеше да бъде и по друг начин със същите сили - изтребителното прикритие не позволява пистата да се избомби, ударнта авиация изпарява с ВТО украинските части, които се пробват да контраатакуват, докато ударни безпилотници фиксират и унищожават украинската артилерия в радиус 20-30км, която представлява опасност за летището. След това още първата нощ стоварват подкрепления, събират се заедно с тежката техника, която също започва да пристига по земя и обкръжават Киев от Запад, докато укранците са в шок и локалната съпротива се подавя от въздуха. На следващия ден пристигат от изток и останалите сили (повече километри трябваше да изминат, за да стигнат Киев), които с въздушна подкрепа завършват обкръжението от изток. Следва рейд към центъра ала Багдад '03, където колона със сериозно въздушно прикритие (изпаряващо огневи точки по пътя на колоната) пробива до центъра, сменя знамето над парламента и заема отбрана по периметъра. ССО хваща Зеленски, подписват капитулация (ден 3 от операцията), слагат предварително планираното марионетъчно правителство и в рамките на следващите няколко дни основните боеве приключват, несъгласните стават партизани в горите. След 2 седмици вече влезли в повечето основни градове и обявяващи победа.

Но това са си чисти "хотелки", защото са възможни само ако технологично и организационно бяха в 21 век и ползваха всичките възможни "force multiplier", та да осъществят планирания блицкриг с количеството сили, което имаха. Но нямаше какво да ползват - при демонстрираното ниво трябваше да влизат с поне 600 000, за да си изпълнят първоначалните цели. Обаче ги нямаха разбира се и не им стигнаха силите за първоначалния план - много силно се бяха надценили. Сега нещата отиват към мир, който с цената на Донбас ще запази Украйна независима и с това си правителство (тоест в бъдеще още по-русофобска и от сега). А това според всички "патриотични форуми" е позор и поражение за РФ - само превземане на Киев и смяна на управляващите в Украйна с последваща окупация (тоест както бяха първоначалните планове) минават за нещо различно от загуба. Преди това обаче ще има втори рунд в Донбас и нов опит да се превземе Харков като победения ще трябва да направи повече отстъпки.
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

Това е много добър анализ. Благодаря.
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
robocop13
Reactions:
Мнения: 1691
Регистриран на: Сря Мар 02, 2022 1:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от robocop13 »

Sharana написа: Нед Апр 03, 2022 2:24 am
robocop13 написа: Съб Апр 02, 2022 10:31 pmс кое си съгласен и с кое- не, и какво можеш да допълниш - през моята призма такива ги виждам нещата
Такъв филм като целеуказване в реално време от спътници няма...
Нямам време сега за отговор, по-късно ще ти отговоря по-подрбоно.
Да , първо от тези имитатори на генерали, няма нито един който да се нагърби с ролята на "Асвабадителя на Киев". Те са "италиански" генерали от В.С.В. , стават само за роли на бъчъри, послушковци и парададжии, а някои дори и на еленовъди. Но, дори и те, не се нагърбиха с ролята за специалния бъчър на Киев. Защото, макар и скотобйнаджии не се решиха да ударят по жителите на Киев. Американците подобни скрупули в Багдад нямаха. Това не го казваш. Тук не ти харесвам анализа. Американците избиха между 10- 20 000 цивилно население само за боя в града и поне още толкова от началото на бомбардировките. Освен това последните без никакви проблеми изтрещяха тактическа ядрена бомба на летището на Багдад. Косвено се потвърждава удара от изчистените 50 см от горния слой на почвата , след войната. Трябваше яко слотъризиране, а никой не пое тази отговорност, все пак не всичко на този свят е сигурно. Щяха да умрат поне между 5- 10 000 цивилни, а те дори не им спряха тока . С електромагнитна бомба можеха да им излключат Тик-тока. Сега ще трябва да се бият в Донбас. А след това и в Харков.
За всичко останало си прав.
valBo
Reactions:
Мнения: 242
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:32 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от valBo »

Има няколко малки, но съществени пропуски в този анализ. На думи е лесно да се организира пробиване до центъра на града, като по пътя подавяш точките на съпротива. Обаче тези точки на съпротива не са като по електроните игри точки, а жилищни райони, където освен съпротивителни сили има и цивилно население, което първите използват като щит. И когато колоната напредва и срещне точка на съпротива, не става да я подавиш с артилерия или дори точечно от танка, защото стрелят от нечий апартамент. Руснаците този мач го играха в Грозни, играят го сега и в Мариопул и Харков.

А описаният от Шарана сценарий, работи само ако не ти пука за цивилните жертви. Тогава подавяш снайперистите и с артилерия, и с високоточно оръжие, без да ти пука дали там има някой друг.
Jefferson F. Davis
Reactions:
Мнения: 2548
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 1:46 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Jefferson F. Davis »

Вчера Турция заяви че изпращат свой кораб в Мариупол за да евакуира чуждите граждани които са блокирани там и иска Русия да предостави хуманитарен коридор за тази цел. Това е отговорът на руснаците. Всички чужденци първо ще минат през филтрационен лагер и никакъв друг вариант. Все по интересно става кого се опитват да евакуират и франсетата и турчалята!

❗️Минобороны России с пометкой срочно сообщает, что в соответствии с просьбой президента Турции Эрдогана к Путину принято решение оказать полное содействие в эвакуации граждан иностранных государств, находящихся в отдельных районах Мариуполя.

Для проведения гуманитарной операции Вооруженные Силы Российской Федерации с 00:00 (мск) 3 апреля открывают гуманитарный коридор из Мариуполя в Бердянск и гарантируют неукоснительное соблюдение «режима тишины» на маршруте движения.

Из Бердянска иностранцы смогут эвакуироваться по любому гуманитарному маршруту: наземным транспортом в Крым или любые другие территории, а также морским транспортом по избранным направлениям. При этом Российская Федерация готова обеспечить заход судов, задействованных в эвакуации в порт Бердянск и выход из него с соблюдением норм международного морского права.
Либерализъм и демокрация са възможни само ако съществува общество сред което те могат да паразитират!
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

Хайде малко да вдигнем нивото на езика, че така постовете стават без Мислени. Ако ще се говорим като комшиите на параша, папалченци, асвабадители, обсъжданията в темата олекват.
Специално към @Robocop13 - успокой тона!
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

valBo написа: Нед Апр 03, 2022 7:39 am Има няколко малки, но съществени пропуски в този анализ. На думи е лесно да се организира пробиване до центъра на града, като по пътя подавяш точките на съпротива. Обаче тези точки на съпротива не са като по електроните игри точки, а жилищни райони, където освен съпротивителни сили има и цивилно население, което първите използват като щит. И когато колоната напредва и срещне точка на съпротива, не става да я подавиш с артилерия или дори точечно от танка, защото стрелят от нечий апартамент. Руснаците този мач го играха в Грозни, играят го сега и в Мариопул и Харков.

А описаният от Шарана сценарий, работи само ако не ти пука за цивилните жертви. Тогава подавяш снайперистите и с артилерия, и с високоточно оръжие, без да ти пука дали там има някой друг.
Само афганистанския сценарий имаше шанс - тихо десантчиците превземат двореца, вземат Зеленски за заложник, но още на Гостомел стана прекалено шумно за него.
Не сме 1978, сега новините идват веднага.
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
Ivanov
Reactions:
Мнения: 6987
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 5:10 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Ivanov »

Но пък инфофейковете вървят и даже вече не се срамуват да постват явни лъжи. Принципът е при това количество, не могат да опровергават всичко. Например два танка НА ВСУ унищожили десет руски танка и БТР :lol:
Скоро вам х@й
Аватар
Sharana
Reactions:
Мнения: 178
Регистриран на: Съб Окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Sharana »

valBo написа: Нед Апр 03, 2022 7:39 am Има няколко малки, но съществени пропуски в този анализ. На думи е лесно да се организира пробиване до центъра на града, като по пътя подавяш точките на съпротива. Обаче тези точки на съпротива не са като по електроните игри точки, а жилищни райони, където освен съпротивителни сили има и цивилно население, което първите използват като щит. И когато колоната напредва и срещне точка на съпротива, не става да я подавиш с артилерия или дори точечно от танка, защото стрелят от нечий апартамент. Руснаците този мач го играха в Грозни, играят го сега и в Мариопул и Харков.

А описаният от Шарана сценарий, работи само ако не ти пука за цивилните жертви. Тогава подавяш снайперистите и с артилерия, и с високоточно оръжие, без да ти пука дали там има някой друг.
Ще вкараш почти 200 000 войски в Украйна с цел да смениш режима ала Ирак '03, знаеш че ще се водят градски боеве, но на първо място ти стои избягването на живилни жертви (не че в Мариупол и Харков им пречи, само в Киев видиш ли не може)?! То тогава защо изобщо си прибягнал до военна инвазия - такъв сценарий без жертви няма, едно е Крим - друго е цяла Украйна и в частност Киев. Ако не искаш жертви работиш със спецслужбите (където много се налага и black ops за ликвидиране на някои фигури) и си организираш свои цветни революции, клатейки отвътре. Те украинците затова до последно не са вярвали (подобно на европейските разузнавания), че това ще е инвазия, а не блъф - рейтинга на Зеленски е бил нисък, нещата са вървели все надолу и не са очаквали да се задържи и година още. Сега обаче на сила го направиха национален герой и международна звезда, но това е друга тема.

Ако обаче си се решил на военна инвазия и се пробваш да превземеш столицата, то да разказваш за "жив щит" в градовете е чисто оправдание за твоята си импотентност или просто провал на предприетите опити да си изпълниш целите. Няма как да стане безкръвно да, но превземането на столицата си е напълно логично - деморализацията за противника е силна и след като част от ръководството духне, друга част я хванеш много от защитниците и на други места хвърлят оръжие, защото вече няма изгледи за победа - остават само фанатиците, но те са малко. С евентуално повече жертви за седмица-две ще приключиш войната. Сега какво наблюдаваме - шеста седмица тече "операцията", сумати народ (военни от двете страни + украински цивилни), а победата за руснаците е още по-призрачна от преди инвазията.

ПС: Да поясня относно пазенето на цивилните - става въпрос да не прибягваш до идиотизми от рода на ще поливаме обилно градовете с артилерия и бомби с цел деморализация на противника и да искаме капитулация, за да спре. Другата крайност обаче е - обстрелват ни от градовете, няма да отвръщаме с контрабатарейна борба, защото може да ударим цивилна сграда (hint - руснаците си отвръщат в тези сценарии и в Харков и в Киев, а не се правят на светци както из руски форуми, търсещи оправдания защо не се получава). "Collateral damage" (косвени щети) е неизбежен - ако това те спира да действаш инициативно, то в крайна сметка като се разтегне във времето войната ще избиеш повече цивилни (+ повече разрушения), а дори може да не си постигнеш и целите.
acoc
Reactions:
Мнения: 212
Регистриран на: Пет Яну 25, 2019 6:54 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от acoc »

Какво печелят турците от тези преговори? Те са страна, помагат на Украйна, не са неутрални. А получават от Русия газ, петрол, жито, олио, оръжия, туристи. Не знам турците да помагат с нещо на Русия, освен някакъв имагинерен рейтинг. А байрактарите им убиват руснаци.
Райнхард
Reactions:
Мнения: 998
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Райнхард »

Не мястото на преговорите е истинският позор. А самото им провеждане. След като си обявил, че целта ти е денацификация и демилитаризация за какви преговори може да става дума въобще. Да не би да очакват, че настоящият режим в Киев ще извърши денацификация на самия себе си? Това е все едно Съветска Русия в началото на 45-та да преговаря с Хитлер, Гьобелс и Химлер за денацификация. Това е пълен абсурд.
valBo
Reactions:
Мнения: 242
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:32 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от valBo »

В началото не отвърщаха, ако артилерията беше в цивилни райони. После видяха, че дават излишни жертви и спряха да прилагат това правило.
Колкото до Киев, още първите дни имаха сили да влязат в града, защо обаче не го направиха, а само се опитваха да го обградят, нямам идея. Също и защо сега се изтеглиха.
Иначе, можеха да подложат Киев на същото, което се случи с Белград. Сили и умения за това имат достатъчно.

Има и обяснения защото действат толкова несигурно в много моменти. Това не е чужда страна.
Имах приятел, който загина в първата нощ още - беше чист руснак, служил дори в руската армия и женен за украинка. Друг е в атакуващи войски. Баща му е Киев. За огромна част, особенно в граничните райони, това си е родна земя.
Може би затова чакаха да няма съпротива - не се получи.

Ако питате мен - не трябваше и да се започва. Настроенията в Украйна изобщо не бяха в подкрепа на вършушката. Путин игра вабанк и не успя.
Аватар
Sharana
Reactions:
Мнения: 178
Регистриран на: Съб Окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Sharana »

robocop13 написа: Нед Апр 03, 2022 7:31 am...Американците подобни скрупули в Багдад нямаха. Това не го казваш. Тук не ти харесвам анализа. Американците избиха между 10- 20 000 цивилно население само за боя в града и поне още толкова от началото на бомбардировките. Освен това последните без никакви проблеми изтрещяха тактическа ядрена бомба на летището на Багдад. Косвено се потвърждава удара от изчистените 50 см от горния слой на почвата , след войната. Трябваше яко слотъризиране, а никой не пое тази отговорност, все пак не всичко на този свят е сигурно. Щяха да умрат поне между 5- 10 000 цивилни, а те дори не им спряха тока .
Не знам от коя алтернативна реалност си чел за Битка в Багдад, където се е прибгнало до ТЯО дори, но в нашата такива неща няма. За цялата инвазия са избили малко над 7 000 цивилни, при това по иракски данни, американските проучвания казвали между 3 200 и 4 300.

При самата битка за Багдад, по данни от иракските болници, загиват 2 320 души, от тях 1 101 цивилни - това според 19те болници в Багдад, които са поемали жертвите. При бомбардировките са постъпвали по 100 пациенти (предимно ранени) на всеки 48ч, когато са започнали боевете за Багдад цифрата е стигала до 100 на час вече при най-интензивните сблъсъци. В крайна сметка обаче при такъв сценарий организираната съпротива се сломява бързо, останалите са деморализирани и дезертират или се предават и след малко над 2 000 убити + към 5 000 ранени (общо цивилни + военни) войната я печелят и след Багдад вече само се доиграва набързо мача. Да не говорим, че американците в битката за Багдад губят едва 30 убити - в крайна сметка не можеш да пазиш и своята си армия и противника, докато се води война.

За самата война, реалната където няма ядренно оръжие и избити 20 000 - 40 000 цивилни както ти пишеш, има много добро видео на руски - силно препоръчвам, много паралели могат да се правят със събитията сега (просто с различно развитие в последствие):
Аватар
Sharana
Reactions:
Мнения: 178
Регистриран на: Съб Окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от Sharana »

acoc написа: Нед Апр 03, 2022 12:40 pm Какво печелят турците от тези преговори? Те са страна, помагат на Украйна, не са неутрални. А получават от Русия газ, петрол, жито, олио, оръжия, туристи. Не знам турците да помагат с нещо на Русия, освен някакъв имагинерен рейтинг. А байрактарите им убиват руснаци.
Неутралнен не означава да не правиш абсолютно нищо, а действията ти да не са абсолютно едностранни. Да, помагат на украинците, сериозно при това (не само Байрактари), но Турция наложила ли е обширните западни санкции? Затвори ли небето си (през Сърбия и Турция само можеш да летиш в посока Европа от Русия в момента)? Да не говорим, че едновременно може да стъжни живота на руската групировка в Сирия и да размрази конфликта в Карабах, което ще е унижителен шамар за Русия ако азерите тръгнат и си превземат остатъците от Карабах независимо от миротворците там (няма да се сбият директно като в Осетия, на Русия само Азербайджан им трябва като военнен противник сега).
Та Турция макар и в много отношения противник на Русия е с много балансирана позиция и не е в анти-руския лагер, защото така му е изгодно на Ердоган в момента.
admin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 2788
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от admin »

Нагънали са Одеса днес.
Има снимки на димящи резеровари и май на една рафинерия.
Ракети, някои от които ги е свалило ПВО-то. Има множество информация и нищо сигурно, освен снимки и видео.
https://t.me/boris_rozhin/39197
Изображение

Изображение
Марк Аврелий: Всичко, което чуваме, е мнение. Не е факт. Всичко, което виждаме е гледна точка, не е истина.
valBo
Reactions:
Мнения: 242
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:32 pm

Re: Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

Мнение от valBo »

Ако искате да видите последствията от войната, вижте страницата на този пич.
Човекът всеки ден посещава районите, където е има бойни действия и раздава хуманитарна помощ.
Публикувай отговор

Обратно към “Постсъветският период: РФ и съседите след 1991”