Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

[vassiln]

Цитирам Райнхард от темата за политиката на Украйна:

...
Ами, ако Русия удари военна инфраструктура на Украйна с прецизни удари за да не може украинския политически елит да води война срещу собствения си народ, то това война между Украйна и Русия ли ще е?

А каква ще да е тая критична инфраструктура, която е необходима на украинската върхушка за война "срещу собствения си народ"? Ако Украйна сега нападне Републиките, това за мен ще значи, че военните решения там се вземат от агенти на Москва и поднасят на тепсия повод за Русия да се намеси. Защото точно в момента Путин се заканва и мести войски.
Ето няколко илюстрации от Туитър:


Пфу! Бях видял няколко ешелона с военна техника, които пътуват на запад през руските земи, но сега ми позволи да отворя само един туит на World on alert* и вече ми иска да си инсталирам приложението. Вчера имаше поне два ешелона, тъпкани с бойни машини. Ако може някой с инсталиран Туитър да сложи тук последните военни ешелони?

_________________
* Не го знам тоя профил, но нищо чудно да се окаже, че действа по руски заръки - все поства доста информативно, в много голям обем, и някак си точно когато трябва. Когато руснаците бомбеха Идлиб, постоянно качваше новини от там (ако целта е била да подплашат населението, значи помагаше за това). Когато Афганистан тръгна на провал, всеки час слагаше новини за нови и нови паднали градове (ако целта е била да се всее паника сред правителствените сили, пак доста помагаше). Сега ката час показва руските ешелони към Украйна, и ако Путин блъфира и размахва бухалката, този му е като рупор.

[Райнхард]

На Русия са нужни още 2-3 седмици за да е готова за пълномащабна инвазия.

[vassiln]

На Русия са нужни още 2-3 седмици за да е готова за пълномащабна инвазия.

Може да не се чака пълното разполагане на войските, а да тръгнат още преди това. Всъщност така е по-редно да действат. Но дано всичко се окаже блъф.
Това, което особено не ми харесва, е липсата на украинско противодействие. Не се чува за мобилизация, миниране на опасните направления, местене на войски, нищо.

[deaf]

Мобилизацията е последният етап,преди започването на война. Когато твърдо сте решил да почнете война. Да мобилизирате войски,да ги придвижите до границата и да ги разкарвате нагоре-надолу,без да имате намерение да почнете война,е глупост. Дори само поради умората и недоволството сред вашите войници,породени от нерешителността ви.

[T-72]

Британские самолеты с вооружением для Украины облетали Германию – журналист
https://www.unian.net/world/britanskie- ... 74648.html

Министр обороны страны Бен Уоллес накануне заявил, что Лондон перебросит в Украину противотанковое оружие, не дожидаясь нападения России.
https://www.unian.net/world/britaniya-p ... 74480.html

[T-72]

"Союзная решимость": российские военные начали прибывать в Беларусь на учения (видео)
https://www.unian.net/world/soyuznaya-r ... 75074.html

[Ivanov]

Британские самолеты с вооружением для Украины облетали Германию – журналист
https://www.unian.net/world/britanskie- ... 74648.html

Министр обороны страны Бен Уоллес накануне заявил, что Лондон перебросит в Украину противотанковое оружие, не дожидаясь нападения России.
https://www.unian.net/world/britaniya-p ... 74480.html

Британские транспортники с оружием для ВСУ облетают воздушное пространство Германии, которая боится даже такой формы помощи", - отметил журналист Юрий Романенко.

Не я е страх Германия , а на тоя гей му е голяма устата

Искал репарации . Ще видиш какъв х@й ще им турят после

[Райнхард]

Каква изненада? Управляващите в Киев получават разузнавателни данни директно от САЩ. Дали следващата седмица или след месец, за никаква изненада не иде реч тук. Киев знае какво го очаква. Единственият въпрос е дали руснаците ще проведат операцията за принуждение към мир преди или след Олимпиадата.

[vassiln]

Мобилизацията е последният етап,преди започването на война. Когато твърдо сте решил да почнете война. Да мобилизирате войски,да ги придвижите до границата и да ги разкарвате нагоре-надолу,без да имате намерение да почнете война,е глупост. Дори само поради умората и недоволството сред вашите войници,породени от нерешителността ви.

Нямам предвид тотална мобилизация, а частична - примерно да се попълнят щатовете в действащите части, да се съживят резрвните такива в непълен състав, и да почне да се разконсервира техника по складовете и парковете. Сегашните 250 000 военни не могат да покрият цялата граница с ДНР, ЛНР и Русия, камо ли и да остане охранение и за Беларус.
Сухопутные войска Украины

На начало 2018 года в их состав входили четыре оперативных командования, 5 разведывательных батальонов, 3 танковые, 9 механизированных, 2 горнопехотные, 5 мотопехотных бригад. В состав боевого обеспечения входили развёрнутыми 5 артиллерийских бригад, 1 реактивная артиллерийская бригада, 4 зенитных ракетных полка (ЗРК «Оса»), 2 реактивных артиллерийских полка (РСЗО 9К57 «Ураган»), 1 ракетная бригада (ТРК 9К79 «Точка-У»), 1 инженерный полк, 1 полк РЭБ, 1 батальон РЭБ, 1 полк РХБ защиты, 4 полка связи. В состав тылового обеспечения входили 3 ремонтно-восстановительных полка, 1 отдельная ремонтная рота. Авиация СВ состояла из 4 бригад армейской авиации (вертолёты Ми-24 и Ми-8). В резерве находились 3 танковые, 2 механизированные, 1 артиллерийская бригады[18].

А трябва да се прикрие и границата с Крим, както и Одеса и Херсон, които са уязвими за морски или аеромобилен десант (и почти съм сигурен, че такъв ще има, ако руснаците тръгнат). Така че ако и сега най-добрите украински части са на фронта с републиките, положението по другите участъци сигурно е доста зле. А преполагам и че Джавелините не са равномерно разпределени сред бригадите, а са пак само на фронта със сепаратистите. Та според мен ако продължават да се трупат руски части по границата и в Крим, си трябват едни 50 - 100 хиляди запасняци. Сигурно в Украйна има доста безработни, могат да изберат от тях - резервистите им са цял милион.

Каква изненада? Управляващите в Киев получават разузнавателни данни директно от САЩ. Дали следващата седмица или след месец, за никаква изненада не иде реч тук. Киев знае какво го очаква. Единственият въпрос е дали руснаците ще проведат операцията за принуждение към мир преди или след Олимпиадата.

Ако Киев знае какво ги очаква, и наистина предстои инвазия, би трябвало вече да свири бойната тръба.
Тактическа или даже стратегическа изненада е възможна, дори и в този век, и при условие, че сащските сателити бдят. Местенето на войски се вижда, но намеренията подлежат на прикриване. Засега уж се смята, че всичко е един безумен блъф на Путин, но ето че британците май все пак допускат и реална инвазия. А не се знае и дали на руския държавник няма да му хрумне някоя глупост, ако се почувства омерзен от игнорирането на НАТО на неговите военни телодвижения.

Сега спирам, че утрешният ден е важен, и ми разпоредиха да пиша едно нещо ...

[Galahad]

Знаете известната фраза, че войната е продължение на политиката, но с други средства.
Последиците от война между Русия и Украйна може да са доста различни примерно от една война с Монголия или пък с Китай. При това в ред аспекти:
1. Промяна в отношенията между страните от бившата СССР и Руска империя. Двете държави дълго време са били една страна. Тъй че агресията спещу Украйна трайно ще промени чувствата на останалите 13+Финландия към Русия. Отделно, че Русия е федерация и един такъв конфликт може да доведе до вътрешни сътресения и разпад, тъй ча Русия да се сведе до Московията.
2. Напрежение със страните от бившия Варшавски договор. Една такава война ще увеличи антипатиите към Русия, особено в страните посетени повторно от "освободителите" като Чехословакия, Унгария и Полша.
3. Външна подкрепа за Украйна. Дори малки държави като Афганистан и Виетнам с външна помощ може да воюват доста дълго. Освен уплажените бивши републики и бивши съюзници от Варшавския договор тук идват и съседите като Китай и Монголия, които няма да са сигурни, дали те няма да са следващите след Украйна. И накрая идват официалните недробожелатели, които традиционно недолюбват Русия, но за тях рискът от руска агресия е най-малък.
4. Руско настъпление и окупация на част от Украйна може да настрои изключително зле населението на старата и да го настрои враждебно за векове напред.

В тази насока не бива да изключваме да се допусне леко повторение на сценария от ВСВ, като Путин е в ролята на Хитлер. Сиреч имаме някакво руско настъпление и жалби от местното население за насилие. Това не само ще настрои украинците срещу Русия, но и руснаците срещу Путин.
Според мен при една евентуална война ще се търсят по-дългосрочни цели, тъй че оръжията и войниците ще са на второ място, а на първа линия ще са медиите и политиците.

[deaf]

Руснаците посрещат Хитлер с хляб и сол. И милиони руснаци искат да воюват във Вермахта. Нищо подобно не се забелязва при Путин. Той подражава на Сталин,а не на Хитлер...

[Jefferson F. Davis]

Знаете известната фраза, че войната е продължение на политиката, но с други средства.
Последиците от война между Русия и Украйна може да са доста различни примерно от една война с Монголия или пък с Китай. При това в ред аспекти:
1. Промяна в отношенията между страните от бившата СССР и Руска империя. Двете държави дълго време са били една страна. Тъй че агресията спещу Украйна трайно ще промени чувствата на останалите 13+Финландия към Русия. Отделно, че Русия е федерация и един такъв конфликт може да доведе до вътрешни сътресения и разпад, тъй ча Русия да се сведе до Московията.
2. Напрежение със страните от бившия Варшавски договор. Една такава война ще увеличи антипатиите към Русия, особено в страните посетени повторно от "освободителите" като Чехословакия, Унгария и Полша.
3. Външна подкрепа за Украйна. Дори малки държави като Афганистан и Виетнам с външна помощ може да воюват доста дълго. Освен уплажените бивши републики и бивши съюзници от Варшавския договор тук идват и съседите като Китай и Монголия, които няма да са сигурни, дали те няма да са следващите след Украйна. И накрая идват официалните недробожелатели, които традиционно недолюбват Русия, но за тях рискът от руска агресия е най-малък.
4. Руско настъпление и окупация на част от Украйна може да настрои изключително зле населението на старата и да го настрои враждебно за векове напред.

В тази насока не бива да изключваме да се допусне леко повторение на сценария от ВСВ, като Путин е в ролята на Хитлер. Сиреч имаме някакво руско настъпление и жалби от местното население за насилие. Това не само ще настрои украинците срещу Русия, но и руснаците срещу Путин.
Според мен при една евентуална война ще се търсят по-дългосрочни цели, тъй че оръжията и войниците ще са на второ място, а на първа линия ще са медиите и политиците.

Всичко това което казваш важи единствено когато гледаш на проблема от запад на изток. Нямаш си никаква представа за настроенията в Русия и как им е писнало от англосакските шмекерии и циганиите на поляците. Колкото до бившите съветски републики там западният модел и демокрацията с всякакви там*еде*астии никак не е на почит. Там действа източният манталитет и е важно единствено тоя който е на върха да държи здраво властта. А тоя който държи властта държи тесни връзки с метрополията - бившата РИ и бившият СССР, сега тази метрополия се нарича РФ но нищо не се е изменило. Не забравяй факта че тези бивши съветски републики бяха извадени от феодализма и вкарани в атомният век именно от СССР. Много помнят как живяха по време на соца и кой доведе до разпадането му. С малки изключения хората носталгират по това време и по значимостта която имаха и са настроени реваншистки към запада. Така че да се разчита на удар в гръб е много наивно. Аз лично при евентуално затягане на ситуацията и преминаването към горещо противопоставяне считам че ще видим реинкарнация на РИ как минимум в сферите на влияние и отчасти териториално.

[T-72]

Условията които предложи Русия са си неприемливи. Ясно е това. Въпросът е каква крачка са планирали да предприемат след отказа? Писна им от Украйнското неправене на нищо по Кримските договорености и май искат да покажат на Запада че на това трябва да се сложи край. Другият въпрос е как Запада ще наложи на Украйна тя да спазва това на което се е съгласила?
Демек руснаците преговарят силово в момента. На всичкото това трябва да се сложи край. Дали ще има сини каски за да се поддържа мира, дали сили НАТО ще се разположат между двете страни не знам, но нещо трябва да се направи според РФ за да се спре това. Украинците казват, дайте пак да седнем в нормандския формат и така да продължава тази ситуация вечно.
Да де ама това е Руска империя и на нея й писна от това вечно замразено военно положение.
Какво ще искат в крайна сметка и по какъв начин да бъде наложено на украинците, така че да бъде спазвано?

[Райнхард]

1. Промяна в отношенията между страните от бившата СССР и Руска империя. Двете държави дълго време са били една страна. Тъй че агресията спещу Украйна трайно ще промени чувствата на останалите 13+Финландия към Русия. Отделно, че Русия е федерация и един такъв конфликт може да доведе до вътрешни сътресения и разпад, тъй ча Русия да се сведе до Московията.
2. Напрежение със страните от бившия Варшавски договор. Една такава война ще увеличи антипатиите към Русия, особено в страните посетени повторно от "освободителите" като Чехословакия, Унгария и Полша.
3. Външна подкрепа за Украйна. Дори малки държави като Афганистан и Виетнам с външна помощ може да воюват доста дълго. Освен уплажените бивши републики и бивши съюзници от Варшавския договор тук идват и съседите като Китай и Монголия, които няма да са сигурни, дали те няма да са следващите след Украйна. И накрая идват официалните недробожелатели, които традиционно недолюбват Русия, но за тях рискът от руска агресия е най-малък.
4. Руско настъпление и окупация на част от Украйна може да настрои изключително зле населението на старата и да го настрои враждебно за векове напред.

1) Тази опорка беше дълго време изпозлвана от CNN, BBC, DW и прочие западни СМИ. Напоследък се отказаха от нея, защото осъзнаха, че вече не сме началото на 90-те. Дори и те осъзнаха, че за 30 години ситуацията е съвсем различна. Светът доста се промени.
2) Една такава война ще има за цел да реши въпроса с неразполагането на оръжейни системи на САЩ на територията на Украйна и няма да има нищо общо с чувствата на Полша и Чехословакия (ти си написал Чехословакия, не аз). Мислех, че това е напълно очевидно
3) За много хора в САЩ ще бъде истински шок, когато разберат, че за разлика от Афганистан през 80-те, то украинците (с изключение на някои фанатизирани бандеровци-националисти) не биха били готови да дадат живота си във война срещу Русия. За нападение на Русия срещу Китай просто е несериозно да се говори.
4) Бездействие от страна на Русия би означавало окончателна загуба на тази страна и хората в нея, които вече 8 години са подложени на репресии и промиване на мозъците. Никой не е казал, че Русия ще окупира западната трета на Украйна, там адептите на Бандера могат да бъдат оставени на спокойствие да изградят своя рай (без достъп към морето, то се знае). Разбира се не е ясно и дали операцията няма да е само насочена срещу военна инфраструктура на Украйна с цел зануляване на военния потенциал на Украйна и невъзможността на последната да води война срещу своя собствен народ.

[Supranar]

Дали ще има сини каски за да се поддържа мира, дали сили НАТО ще се разположат между двете страни не знам, но нещо трябва да се направи според РФ за да се спре това.

Мисля, че сини или бембяви каски никой няма да допусне там, пък камо ли натовци. Украинците никога няма да пристъпят към изпълнение на Минските договорености, освен ако това не се случи силово.
Изглежда масово не се разбира за какво става реч. Единственото, което Русия иска /и според мен справедливо спрямо интересите и сигурността и/ е никакво нато и нападателни оръжия в Украйна.
Това, разбира се те ще го постигнат, неизвестно е как и по какъв път ще се развият нещата. Казваш, неприемливи условия - защо? Заради имидж, инат или какво? Както и да е, явно с хартия няма да стане.
1. Най-добрият вариант беше военен неутралитет на Украйна /още не е за изключване/;
2. Украйна на две отделни държави - проамериканска и проруска /всичко югоизточно/;
3. Признаване на републиките, но това ще доведе до вариант 2;
4. Друг вариант.
Със сигурност всичките варианти ще включват основно военен компонент, ако нещата останат в това си състояние.

[acoc]

Киев защо не изпълнява Минските договори?

[jacksparrow]

В крайна сметка какво спечелиха от 2014г. до сега украинците вече под пълно западно влияние? Май, че ги клецат други другари, А СЪЩО и руснаците. Преди поне бяха само едни.

[Sharana]

..
Колкото до бившите съветски републики там западният модел и демокрацията с всякакви там*еде*астии никак не е на почит... С малки изключения хората носталгират по това време и по значимостта която имаха и са настроени реваншистки към запада...

Вътрешните усещания съвсем не е задължително да отразяват действителността. Цитирах допитвания от 2006 и 2021, които показват коренната промяна в настроенията.
Освен това на болшинството на хората им е през онази работа за "значимостта" в международен план ако това няма да се отрази на жизнения им стандарт в позитивно отношение. Завесата отдавна падна, вече само с пропаганда, която да те убеждата колко добре живееш и колко всъщност е зле от другия край не става.

По този случай много интересен пост днес на единия от администраторите в "Отвага" (руски патриотичен форум), който всъщност живее в "ОРДЛО" и филма от 2014 насам го гледа от първи ред (дали е участвал в него не помня, не следя толкова активно форума им). Колкото и да са силни анти-Киев и анти-Запад настроенията в него (видни по повечето му постове) не изкривява обективната действителност:

Глядя на то, что и как происходит в Донбассе,выбравшим РФ как вектор своего будущего и интеграции-не нужно удивляться скорости переформатирования Украины в Антироссию.
За все эти годы войны РФ можно было создать из региона образец для остальных жителей страны-но все было сделано Кремлём ровно наоборот. Теперь все их потуги сохранить и вернуть Украину в свой фарватер-просто не имеют никакого смысла.
Ведь люди общаются между собой, передвигаются по всей стране, делятся мнениями, рассказывают о том, как реально они живут. А похвастаться-то и нечем.. Да и в Крыму не все так гладко.
Вот вам и ответ на причину лавинообразного роста руссофобии на Украине.
Вы бы сами своим детям такого будущего и такой жизни возжелали, как сейчас живут те, кто ещё считает Россию своей Родиной? Нет?
Все. Приплыли...
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 9#p1454636

[T-72]

Киев защо не изпълнява Минските договори?

Защото това означава автономен и световно признат опълченски Донбас.

[T-72]

Байден заявил о "небольшом вторжении" РФ в Украину и вызвал споры: в Белом доме ответили
https://www.unian.net/politics/v-belom- ... 77780.html

[Восток]

Глядя на то, что и как происходит в Донбассе,выбравшим РФ как вектор своего будущего и интеграции-не нужно удивляться скорости переформатирования Украины в Антироссию.
За все эти годы войны РФ можно было создать из региона образец для остальных жителей страны-но все было сделано Кремлём ровно наоборот. Теперь все их потуги сохранить и вернуть Украину в свой фарватер-просто не имеют никакого смысла.
Ведь люди общаются между собой, передвигаются по всей стране, делятся мнениями, рассказывают о том, как реально они живут. А похвастаться-то и нечем.. Да и в Крыму не все так гладко.
Вот вам и ответ на причину лавинообразного роста руссофобии на Украине.
Вы бы сами своим детям такого будущего и такой жизни возжелали, как сейчас живут те, кто ещё считает Россию своей Родиной? Нет?
Все. Приплыли...
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 9#p1454636

ДНР и ЛНР ще станат витрина за останалата част на Украйна едва когато Минските договорености бъдат изпълнени и републиките получат икономическа свобода и гаранции за безопасността си от страна на Киев, не преди това. Няма кой да налива пари там в момента, при положение, че изобщо не е ясно какво ще стане след 10 години. А че политиката на Путин спрямо ДНР и ЛНР е напълно погрешна е абсолютен факт, това е дискутирано и тук десетки пъти. Всъщност, както вече съм писал, ако тия хора не бъдат интегрирани в РФ или не им бъде даден митичния особен статут, то те ще се превърнат в най-големите русофоби на света, и то с право.

[Sharana]

Всъщност, както вече съм писал, ако тия хора не бъдат интегрирани в РФ или не им бъде даден митичния особен статут, то те ще се превърнат в най-големите русофоби на света, и то с право.

Тъй като последните дни за пореден път се заговори за признаване, изказване на Лавров от днес:

Россия официально не рассматривает возможность признания так называемых "ДНР" и "ЛНР", а их представители при подписании минских соглашений в феврале 2015 года отозвали итоги своих "референдумов" о "независимости". Об этом в пятницу, 21 января, сказал министр иностранных дел России Сергей Лаврова после переговоров с госсекретарем США Энтони Блинкеном в Женеве.
"ДНР" и "ЛНР" отозвали решение о "независимости" – Лавров

[Восток]

Е, поне споменава защо са го направили. Иначе, Песков е казал, че Думата трябвало да гласува дали да ги признаят, общо взето си играят разни политически игри в момента, дано поне хората в Донбас да получат нещо от цялата работа.

[T-72]

Всъщност, както вече съм писал, ако тия хора не бъдат интегрирани в РФ или не им бъде даден митичния особен статут, то те ще се превърнат в най-големите русофоби на света, и то с право.

Тъй като последните дни за пореден път се заговори за признаване, изказване на Лавров от днес:

Россия официально не рассматривает возможность признания так называемых "ДНР" и "ЛНР", а их представители при подписании минских соглашений в феврале 2015 года отозвали итоги своих "референдумов" о "независимости". Об этом в пятницу, 21 января, сказал министр иностранных дел России Сергей Лаврова после переговоров с госсекретарем США Энтони Блинкеном в Женеве.
"ДНР" и "ЛНР" отозвали решение о "независимости" – Лавров

Нови споразумения явно ще искат от Москва, но от друга изходна позиция която да наложат на Киев. Минск вече е пределно ясно че Украинците не искат да го изпълняват. Следователно от Руска гледна точка, за да бъдат изпълнявани, каквито и да е обязаности от украинците, те трябва да бъдат поставени в тоакова положение, в което да нямат друга алтернаива. Ясно е че страните от не могат да повлияят на Киев. Именно за това руснаците отказват да участват в нормандските срещи, защото няма никаква файда от тях. Решиха директно със Щатите. Да ама, явно и те не ги приемат много на сериозно, и трябваше да им го покажат.
Искат руснаците да преговарят от страната на силата, демек да намачкат украинцие.
Сега е момента да се вдигнат блядовете из останалият Донбас или да има повторение на събитията от февруари-март 2014. И за да ги защитят да влезнат от север. Украинците сега трябва да се пазят много от каквито и да е било въоръжени действия.
Макар че може и да е по сценарий вече, за да имат повод да влезнат.
Демек за да искаш да има някаква промяма , или най-малкото да искаш изпълнение на поставените от теб условя, трябва да е на лице някаква промяна в статуквото. Да руснаците си казват " да, ние пак сме Руската империя или СССР , и всеки трябва да съобразява с нас", да де ама дали това са го усетили заинтересованите страни? За да го разберът нещо трябва да се случи.
Та, казано накратко, на война отиват нещата! Или поне руснаците искат така да представят нещата, че от Запад да се уплашат, че Украина може да я няма и по някакъв магически начин да принудят украинците да се решат на големи остъпки, щото иначе и това от тях няма да остане.

Страны Балтии предоставят Украине ракетные комплексы Javelin и Stinger
https://www.unian.net/war/strany-baltii ... 79802.html

[T-72]

Сега е момента да се вдигнат блядовете из останалия Донбас или да има повторение на събитията от февруари-март 2014. И за да ги защитят да влезнат от север. Украинците сега трябва да се пазят много от каквито и да е било въоръжени действия.

Тук ще се самоцитирам, явно от Киев разглеждат този вариант, та ето какво дудне Зеленски:

Зеленский: попытка России оккупировать Харьков станет началом широкомасштабной войны
"Я скажу реалистично: если Россия решит усилить свое обострение, конечно, они собираются делать это на территориях, где исторически есть люди, имеющие родственные связи с Россией. Харьков, который находится под контролем украинского правительства, может быть оккупирован. России нужен повод: они скажут, что защищают русскоязычное население. После оккупации и аннексии Крыма мы понимаем, что это осуществимо и может произойти. Но я не знаю, что они собираются делать, потому что это большие города. Это не будет только оккупация, это будет началом широкомасштабной войны", - подчеркнул Зеленский.

Има и нещо друго, това е разликата с мисленето на страни, като нашата. Империите мислят с много години напред. Украина стана една нова Полша. С разликата, че в Полша не живеят милиони руснаци. Анти руската риторика и действия от Украинска страна подобно на полските ще бъдат и пребъдат, отделно това ще се отразаява, както на руското население там, така и на политиката на Руската държава. Тогава защо Украйна да продължава да съществува във вида си в който вегетира днес? к
Какво ще стане ако я посъкратят повече от сега? Така няма ли да се избегнат много по-големи конфликти за в бъдеще, когато тя евентуално влезне в НАТО и стане много по-настъпателна ( + бетониране на границите). Какво ще стане ако непобедимата влезне и си вземе това, което иска? Да им оставят 100-150 000 кв. км и проблемът да се реши веднъж завинаги.
Война със запада няма да има. Санкции и туй то. Е, руският народ е преживявал много по-страшни неща. Отделно заради военните действия съществуващият газопровод ще престане да действа и от Европа щът не щът ще започнат да ползват СП-2. Щото зима е, а и американските кораби с газ няма да задоволят европейският пазар.
Та един конфликт сега би премахнал много по-тежки конфлити за напред.