Армения

Jefferson F. Davis
Мнения: 389
Регистриран: нед май 13, 2018 1:46 pm

Re: Армения

Мнение от Jefferson F. Davis » пет окт 02, 2020 8:35 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 8:29 am
Има нарушение на примирието от 1994г. когато арменците можеха да влязат в Баку, но не го направиха. Има свален самолет на арменска територия. Арменците могат да искат помощ от ОДКБ, но не го правят засега.
Няма предпоставка за намеса на ОДКБ. Няма пряка агресия срещу Армения.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 4897
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » пет окт 02, 2020 8:39 am

Може и така да е, обаче все пак дали има основание или не ще реши Путин ако бъде попитан. Обаче от това пак не става ясно как Армения е агресор както твърдиш в два поста назад.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 8:40 am

Jefferson F. Davis написа:
пет окт 02, 2020 7:53 am
Колкото и да е странно в този конфликт Армения е агресорът. Без санкция от ОДКБ докато няма пряка атака срещу официално призната арменската територия Русия ще гледа сеира на самозабравилият се премиер Пашинян който е политически близнак на Ю.Тимошенко.
Ну Юля на самом деле "прорусская", лишь мимикрируется под современную политическую конъюнктуру.
Jefferson F. Davis написа:
пет окт 02, 2020 7:53 am
Друго което лично за мен е любопитно - на референдума за разпускане на СССР, Азербайджан гласува 93.4% против разпада а Армения 95% ЗА!
На сколько я знаю - ВСЕ Азиатские (кроме Армении и Грузии) Республики были ЗА сохранение СССР.
► Виж съдържание
Что касается Армян - первый террористический акт в СССР (в Московском метро) устроили именно армянские националисты.

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 8:51 am

В договоре по ОДКБ указано

...В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону...



Я уверен,
что если Азербайджан или Турция нанесут удар по территории Армении - Белоруссия, или Россия или Казахстан или Киргизия, или Таджикистан или все вместе - незамедлительно предоставят помощь для Армении. В том числе и военную.

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 8:56 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 8:39 am
...Обаче от това пак не става ясно как Армения е агресор както твърдиш в два поста назад.
Примерно вот так.
Заштрихованная часть и Н.Карабах - это территории Азербайджана оккупированы Арменией.
Причем войска Армении располагаются там официально.

На саму Армению (красный цвет) - Азербайджан не претендует и ударов не наносит.



Изображение
Последна промяна от Eguo на пет окт 02, 2020 8:59 am, променено общо 1 път.

Ихтамнет
Мнения: 853
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Армения

Мнение от Ихтамнет » пет окт 02, 2020 8:59 am

Jefferson F. Davis написа:
пет окт 02, 2020 7:53 am
Друго което лично за мен е любопитно - на референдума за разпускане на СССР, Азербайджан гласува 93.4% против разпада а Армения 95% ЗА!
Те след независимостта им обаче се преориентираха към Турция.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 4897
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » пет окт 02, 2020 9:00 am

Има атаки И по Армения.



Армения не е агресор. Тоест не може един път да казваш Армения не е признала Арцах, а после да казваш арменците били агресор. Даже и в международните документи пише за локални сили окупирали Карабах, не за арменци. Сигурно и Русия е агресор в Донбас и Крим?
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Jefferson F. Davis
Мнения: 389
Регистриран: нед май 13, 2018 1:46 pm

Re: Армения

Мнение от Jefferson F. Davis » пет окт 02, 2020 9:06 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 8:39 am
Може и така да е, обаче все пак дали има основание или не ще реши Путин ако бъде попитан. Обаче от това пак не става ясно как Армения е агресор както твърдиш в два поста назад.
Н.Карабах е международно призната включително и от Армения азерска територия с преобладаващо арменско етническо малцинство което рашава да се отдели, в Баку решават да използват силов метод и получава намеса от арменски военни части. Не споря за това кой крив и кой прав. Това е юридическото състояние на конфликта.
За последните десетилетия се нагледахме как подобни конфликти се решават изключително със силови методи. Този също ще бъде решен така. И двете страни ще бъдат подпомагани неофициално от двата лагера но пряка намеса няма да има колкото и да се стараят преките участници. Странно е това че обръщате внимание само на бойните действия и количеството бойна техника. Докато основните губещи са Армения и Азербайджан големите фигури в геополитиката играят своята игра а там динамиката и целите не са няколко стотин кв.км. баири.

Jefferson F. Davis
Мнения: 389
Регистриран: нед май 13, 2018 1:46 pm

Re: Армения

Мнение от Jefferson F. Davis » пет окт 02, 2020 9:12 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 9:00 am
Има атаки И по Армения.



Армения не е агресор. Тоест не може един път да казваш Армения не е признала Арцах, а после да казваш арменците били агресор. Даже и в международните документи пише за локални сили окупирали Карабах, не за арменци. Сигурно и Русия е агресор в Донбас и Крим?
Официално в Донбас и Крим руски войски нямаше. Буквата на закона е спазена. В Н.Карабах арменските ВС се намираха официално но Ереван не призна независимостта на отцепилият се анклав. Прицелът беше територия се присъедини към Армения. Моментът и международно положение за това са благоприятни, в Баку трезво са оценили това и решиха да действат.
п.п. след разпадането на СССР азерите нямаха други варианти освен да се сближават с Турция. Културно и етнически двата народа са много близки. През дивите 90г. Русия икономически нямаше какво да им предложи а турската агентура без противодействие работеше много ефективно.
Последна промяна от Jefferson F. Davis на пет окт 02, 2020 9:19 am, променено общо 1 път.

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 9:18 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 9:00 am
... Сигурно и Русия е агресор в Донбас и Крим?
На Донбассе нет и не было регулярной армии России.
► Виж съдържание
К чему эти спекуляции?
Были многочисленные добровольцы из России. Да. И я знаю некоторых из них.
И помощь была оружием и техникой и разведкой.
► Виж съдържание


Что касается Крыма - то русские войска там были на законных основаниях и после Референдума населения Крыма и ПРИЗНАНИЯ Крыма Россией как части своего государства - ни о какой агрессии или оккупации речи и быть не может.
Как можно оккупировать свою же государственную территорию?



Ситуация у Армении по Карабаху и России по Крыму различная.
Так, как Армения не признала Карабах. Побоялась осложнений международных и санкций от Запада. На "двух стульях" армяне как всегда хотели сидеть.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 3811
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Армения

Мнение от T-72 » пет окт 02, 2020 9:20 am

Jefferson F. Davis написа:
пет окт 02, 2020 9:12 am
jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 9:00 am
Има атаки И по Армения.



Армения не е агресор. Тоест не може един път да казваш Армения не е признала Арцах, а после да казваш арменците били агресор. Даже и в международните документи пише за локални сили окупирали Карабах, не за арменци. Сигурно и Русия е агресор в Донбас и Крим?
Официално в Донбас и Крим руски войски нямаше. Буквата на закона е спазена. В Н.Карабах арменските ВС се намираха официално но Ереван не призна независимостта на отцепилият се анклав. Прицелът беше територия се присъедини към Армения.
Не не е спазена буквата на закона. Това е заобикаляне т.е. нарушение на закона. Защото и в Донбас и Крим имаше руски войски.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 4897
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » пет окт 02, 2020 9:39 am

Арменската армия е в Арцах да пази населението. Официално и след покана от Арцах.
Н Е С А А Г Р Е С О Р.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 9:46 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 9:39 am
Арменската армия е в Арцах да пази населението. Официално и след покана от Арцах.
Н Е С А А Г Р Е С О Р.

Арцах имеет официальное взаимное признание например с Абхазией и Ю.Осетией (и Наверное с ДНР).
Именно они могут направлять официально друг другу помощь.

Но Армения не признает Арцах официально.
Т.е для официальной Армении - Арцах это Азербайджан.


Армения опасается официально признать Арцах из-за опасения международных санкций.

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 10:28 am

jacksparrow написа:
пет окт 02, 2020 10:13 am
Май не разбра, написах, че няма руска войска в Донбас, защото многовекторния го е страх от санкции, затова умират хора, а арменската армия защитава сънародниците си на фронта.
на Донбассе и в России достаточно людей, которые при наличие оружия и снабжения вполне способны справиться с ВСУ и защитить Донбасс без непосредственного участия армии РФ на территории Донбасса.

П.С.

России сейчас выгодно иметь прорусский Донбасс в составе Украины.
Очень выгодно.
Время работает против Киева. Продолжается гражданская война которую они сами себе придумали. Страна разрушается и люди разбегаются.
Не нужна никакая армия РФ на Донбассе. Смысла в армии нет. У ДНР достаточно своих возможностей и для обороны и для наступления на Харьков.

От того, что армянская армия защищает Карабах - от этого меньше людей не гибнет. А гибнет даже больше, чем на Донбассе.


Что касается санкций - то вы в своей стране их опасайтесь от своего Вашингтонского или Брюссельского Обкома.
Нам уже ваши санкции - не интересны и параллельны.

)

vassiln
Мнения: 4942
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Армения

Мнение от vassiln » пет окт 02, 2020 10:49 am

Предлагам да спрем с разправията имало ли е руски военни части в Донбас и кой е и е бил агресор. Вкл. и в сегашния конфликт. Иначе ще трябва да заключа темата.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 4897
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Армения

Мнение от jacksparrow » пет окт 02, 2020 11:01 am

У Фpaнции и Poccии ecть фaкты пepeбpocки из Typции в зoнy бoeвых дeйcтвий в Apцaхe cвышe 300 cиpийcких иcлaмиcтoв для yчacтия в вoйнe. Пepeбpocкa тeppopиcтoв ocyщecтвлялacь чepeз тypeцкий гopoд Гaзиaнтeп. Этo пoдтвepждeнный фaкт, эти люди идeнтифициpoвaны и oтcлeжeны, вce oни имeют cвязи c тeppopиcтичecкoй opгaнизaциeй «Иcлaмcкoe гocyдapcтвo» (opгaнизaция зaпpeщeнa в cтpaнaх OДКБ-peд).

France and Russia have facts of transferring over 300 Syrian Islamists from Turkey to the war zone in Artsakh to participate in the war. The transfer of terrorists was carried out through the Turkish city of Gaziantep. This is a confirmed fact, these people have been identified and traced, they all have connections with the terrorist organization "Islamic State" (the organization is banned in the CSTO countries).

И още един линк със същото.
https://tass.com/world/1207675

BRUSSELS, October 2. /TASS/. France confirms that more than 300 radical Islamists from Syria arrived to the Nagorno-Karabakh conflict zone via Turkey’s Gaziantep, French President Emmanuel Macron told reporters after the first day of the EU summit in Brussels.

Macron reprimands Turkey, accuses Erdogan of sending 'jihadists' to Azerbaijan

https://www.france24.com/en/20201002-ma ... azerbaijan

Турция и Реджеп пращат Д Ж И Х А Д И С Т И в Азербейджан казва Макрон.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 3811
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Армения

Мнение от T-72 » пет окт 02, 2020 11:55 am

Eguo написа:
пет окт 02, 2020 9:26 am
T-72 написа:
пет окт 02, 2020 9:20 am
...
Не не е спазена буквата на закона. Това е заобикаляне т.е. нарушение на закона. Защото и в Донбас и Крим имаше руски войски.

Это словесная эквилибристика у тебя. Если ты говоришь про настоящую армию РФ - ты лжешь.

На Донбассе были и русские войска (люди) и даже сербские.
Но Армии России или армии Сербии не было на Донбассе.


На территории Донбассе - не было Российской армии.
Кто говорит иначе - просто ЛЖЕТ.


А в Карабахе официально располагается Армянская армия.
Есть тысячи фото и тысячи сообщение об этом от самих служащих Армянской армии.
Около Луганск бе сниман ЗРК "Панцир. Ако ми твърдиш, че от обикновенни опълченци са им екипажите, или че незнайко как са отишли там руски войници, барабар с техниката. Макат, че цял взвод Т-72Б3 е сниман там, " това не доказва че руската армия е там, просто са излезли в отпуска, заедно с танковете"
[bbvideo] [/bbvideo]



Хайде да видим, кой лъже сега?
Хахах
Не забравяй, че следя конфликта доста сериозно от самото му начало! Ако други можеш да излъжеш, мен не.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 3811
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Армения

Мнение от T-72 » пет окт 02, 2020 12:07 pm

Дискусията продължава в Украинската тема!

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:24 pm

Загубите на азерите - над 100 дрона, над 200 танка !
Изображение

Свален хеликоптер на азерите, арменското пво е безпощадно !


В Москва тренират :)

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:32 pm

Потресаващ клип с избити десетки азерски войници, обкръжени и унищожени. Видеото е редактирано, но все пак си личи, колко много азери са убити.
Който иска да го гледа да пише в ютуб - Воины АЗ, попавшие в окружение. Ще му излезе клипа.

Войната е страшно нещо. След такова видео напълно вярвам на статистиката на арменците. Азери твърдят, че е имало много ранени, но са разстреляни от арменците, няма доказателство, вероятно азерски фейк.

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:36 pm

Още загуби за азерите - 1 свален самолет и два безпилотника в Нагорни Карабах. GO GO арменско ПВО !!!

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:45 pm

Попитали Радио Ереван каква е ситуацията в Нагорни Карабах. Радиото: Министъра на отбраната на Армения помолил арменските войници да забавят темпото, защото не може ли да преброят загубите на азерите :)


Изображение

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:50 pm

Останки на азерски дронове, ясно се вижда кои компании на западни държави поддържат азерския диктатор - германски, канадски, израелски технологии се използват за убиване на невинни арменци.


Укропите се канят да окажат военна помощ на азерите !


Оста на злото вече се очертава - азери, турци, укропи, и западните им технологични помощници.
Изображение

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Армения

Мнение от rogveen » пет окт 02, 2020 12:54 pm

Понеже не постигат никакъв успех на военния фронт азерите обстрелват цивилни цели. Град Хардут в Нагорни Карабах е пострадал от артилерията на азерите.


Историята на Нагорни Карабах.
Изображение

Eguo
Мнения: 3901
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Армения

Мнение от Eguo » пет окт 02, 2020 12:57 pm

rogveen написа:
пет окт 02, 2020 12:32 pm
Потресаващ клип с избити десетки азерски войници, обкръжени и унищожени. Видеото е редактирано, но все пак си личи, колко много азери са убити.
Който иска да го гледа да пише в ютуб - Воины АЗ, попавшие в окружение. Ще му излезе клипа.
...
На этом видео порядка 30 погибших солдат.

Видно, что они скорее всего не погибли во время боя,
а были или расстреляны специально после боя,
или расстреляны неожиданно из засады и потом уже часть из них были притащены к общему месту гибели те, кто пытался убежать.

ИМХО - их расстреляли.
Надеюсь, что из засады, а не после того, как они сдались в плен.

Отговори