Исторически епидемии

Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

На много места има открити оловни тръби, но все пак керамичните са много по-разпространени. Пък и Рациария въпреки, че е на границата, все пак е столица на провинция, не е някое диво и бедно село.
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

Библията си пише за епидемии и по-нататък. Примерно господ, сърдит на протежето си Давид за това, че преброил поданиците си, решил да ги прореди:

15 И тъй, Господ прати мор върху Израиля от оная утрин до определеното време; и измряха от людете, от Дан до Вирсавее, седемдесет хиляди мъже.
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

Да не оставате с впечатление, че при евреите е имало повече епидемии? Не просто имаме запазена една дебела книга, която се занимава с този период - библията и затова четем за тях. Иначе епидемии са се случвали навсякъде, примерно няколко опустошителни вълни на мор (чума?) е имало в средата на 8 век пр.н. е. в Асирия. Там също има специален бог на епидемиите - Нергал.
Аватар
jacksparrow
Reactions:
Мнения: 5507
Регистриран на: Вто Май 08, 2018 12:24 am

Re: Исторически епидемии

Мнение от jacksparrow »

thorn написа: Вто Мар 31, 2020 3:57 pm Средната възраст е падала драстично заради огромната детска смъртност, а после смъртността на жените при раждане. Иначе са си живели нормално. Определено на 40 години не са били грохнали старци. Цезар, надхвърлил 50така е имал млада любовница и е бил пълен с планове да променя (и покорява) света. Октавиан Август е умрял на 76, Тиберий на 78, Катон Стари на 85, Антонин Пий на 74, Юстиниан на 83 (и е преболедувал чума!),
Цезар са го имали за изкуфял дъртак, една от (няколкото) причините да го заколят. Иначе не смятам, че е представителна извадка патриции които не са се редили на опашки в обществена болница, а са имали на разположение най - доброто на света което може да се купи с пари включително и гръцки роби лекари. Пък и май не са толкова много, нито дълголетни и те.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko #АХМАТСИЛА
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

От къде съдиш, че Цезар са го смятали за "изкуфял дъртак"? Общо взето, чел съм повечето източници, няма такова нещо.

Колкото за дълголетието - естествено, че имаме данни за патрициите - за тях са писали все пак, а не за говедарите. Но исках да кажа, че 40 годишните не са смятани за рядко престаряло чудо. Имало си е и 60 годишни, и 80 годишни и даже 100 годишни. А примерно в Спарта постоянно действащия орган "Герузия", нещо като сенат е само от над 60 годишни!
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

Споменах, че чумата в бронзовата епоха не се е пренасяла от бълхи. Вероятно се пренасяла по въздушно-капков път или с храна. Ето изследването:

Bronze Age plague wasn't spread by fleas
https://www.sciencemag.org/news/2015/10 ... read-fleas

Чума бронзового века не переносилась блохами

https://polit.ru/news/2015/10/23/ps_plague/
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

Епидемията в Атина през 430 г. пр. н. е. по описанието на Тукидид.
http://hronologia.narod.ru/fukidid_2_47.2-70.html


47 (2) В самом начале летней кампании пелопоннесцы и союзники их вторглись в Аттику с двумя третями своего войска так же, как и в первый раз.1 Во главе их находился царь лакедемонян Архидам, сын Зевксидама. Пелопоннесцы расположились в Аттике и стали опустошать поля. (3) Немного дней пробыли они в Аттике, как появились первые признаки болезни среди афинян. Говорят, и раньше она захватила многие местности, Лемнос и другие пункты; но столь свирепой чумы и такой смертности людей, насколько помнится, не было еще нигде. (4) Дело в том, что врачи были бессильны: первое время они лечили, не зная характера болезни, и чаще всего умирали сами, чем более входили в соприкосновение с больными; да и вообще всякое человеческое искусство было бессильно против болезни. Сколько люди ни молились в храмах, сколько ни обращались к оракулам и тому подобным средствам, все было бесполезно; наконец, одолеваемые бедствием люди оставили и это.

1 II. 10.1-19.1
болезни: что это была за болезнь, точно до сих пор не установлено; это, во всяком случае, ни бубонная чума, ни сыпной тиф. В. Эбштейн (Ebstein W. Die Pest des Thukydides. Stuttgart, 1899; Nochmals die Pest des Thukydides // Deutsche medizinische Wochenschrift. 1889. № 36) приходит к выводу, что описываемая Фукидидом болезнь принадлежит к числу «тяжелых, контагиозных, эпидемических инфекционных заболеваний». P. Waltz в Revue des etudes grecques. XXVII. 1914. P. 39 cл., подвергший внимательному разбору описание болезни, даваемое Фукидидом, приходит к заключению, что все симптомы ее соответствуют симптомам бубонной чумы. Только один из этих симптомов не подходит к бубонной чуме: сильное нагноение, образовывавшееся в животе. По мнению Waltz'a, однако, рукописное чтение этого места (49б) испорчено и должно быть исправлено. Тогда это место нужно переводить так: «болезнь, «спускаясь ниже, поражала паховую область, где образовывалось сильное нагноение, в то же время начинался жестокий понос». Бубоны в паху – один из самых существенных признаков бубонной чумы.

48 Как говорят, с самого начала болезнь появилась в Эфиопии, что за Египтом, потом спустилась она в Египет и Ливию и охватила большую часть владений персидского царя. (2) На Афины болезнь обрушилась внезапно и прежде всего поразила жителей Пирея, почему афиняне и говорили, будто пелопоннесцы отравили там цистерны; водопроводов в то время в Пирее еще не было. Впоследствии болезнь достигла и верхнего города, и люди стали умирать уже в гораздо большем числе. (3) Пускай всякий говорит об этой болезни по своему разумению, врач ли он, или обыкновенный человек; пускай каждый рассуждает, от чего она произошла, о причинах, которые, по его мнению, производили такое сильное изменение в состоянии здоровья. Я же изложу только, какова была эта болезнь, и укажу те симптомы ее, при виде которых, если она когда-нибудь повторится, всякий будет в состоянии, имея хоть кое-какие предварительные сведения, распознать ее; все это я укажу, потому что сам болел и лично наблюдал других, страдавших тою же болезнью.

водопроводов ... не было: они были устроены незадолго до 414 г.
верхнего города: Афин

49 Все были согласны в том, что год этот в отношении прочих болезней был самый здоровый; если же кто перед тем и заболевал чем-нибудь, всякая болезнь разрешалась чумою. (2) Остальных, кто был здоров, без всякой видимой причины внезапно схватывал прежде всего сильный жар в голове, появлялась краснота и воспаление глаз; затем внутренние части, именно гортань и язык, тотчас затекали кровью, дыхание становилось неправильным и зловонным. (3) После этих симптомов наступало чиханье и хрипота, а немного спустя страдания переходили в грудь, что сопровождалось жестоким кашлем. Когда болезнь бросалась на желудок, она производила тошноту, и затем следовали все виды извержения желчи, обозначаемые у врачей особыми именами, причем испытывалось тяжкое страдание.(4) Дальше большинство больных подвергалось икоте без извержений, что вызывало сильные судороги, которые у одних прекращались тотчас, у других продолжались еще долгое время. (5) Тело на ощупь не было слишком горячим, оно не бледнело, но было красноватое, синело, и на нем высыпали пузырьки и нарывы. Больной так горел, что не мог выносить прикосновения самой легкой шерстяной одежды, холщевых покровов и т. п., а раздевался донага и с особенною приятностью кидался в холодную воду. Многие, лишенные ухода, мучимые неутолимой жаждой, бросались в колодцы. И безразлично было, пил ли кто много или мало. Невозможность успокоиться и бессонница угнетали больного непрерывно. (6) Пока болезнь была во всей силе, тело не ослабевало, но сверх ожидания боролось со страданиями, так что больные большею частью умирали от внутреннего жара на седьмой или на девятый день, все еще несколько сохраняя силы. Если больной переживал эти дни, болезнь спускалась на живот, там образовывалось сильное нагноение, сопровождавшееся жестоким поносом, и большинство больных, истощенные им, затем умирали. (7) Зародившись прежде всего в голове, болезнь проходила по всему телу, начиная сверху; а если кто переживал самое тяжелое состояние, то болезнь давала себя знать поражением конечностей. (8) Поражению этому подвергались детородные части, пальцы рук и ног, и многие с выздоровлением теряли эти члены, а некоторые лишались и зрения. Были и такие, которые тотчас по выздоровлению забывали решительно обо всем и не узнавали ни самих себя, ни своих близких.

50 Что характер этой болезни превосходит всякое описание, видно, между прочим, уже из того, что она поражала каждого с такою силою, которой не могла сопротивляться человеческая природа. А что болезнь эта представляла собою нечто необыкновенное, яснее всего видно из следующего: все птицы и четвероногие, питающиеся трупами, – многие трупы оставались без погребения, – или не приближались к ним или, отведав их, погибали.(2) Доказательством этого служит то, что эта порода птиц на глазах у всех исчезла, и их не видно было ни подле трупов, ни в каком другом месте. Еще больше такое действие трупов1 замечалось на собаках, так как они живут при людях.

1 Т. е. смерть от прикосновения к ним.

51 Таков был общий характер болезни, причем мы опустили много других особенностей, какими она отличалась у отдельных больных. Никакою другою из обычных болезней люди в то время не болели; если же какая болезнь и появлялась, то разрешалась она чумою. (2) Умирали и те, за которыми не было ухода, равно как и те, которых окружали большими заботами. Не нашлось, можно сказать, решительно ни одного врачебного средства, употребление которого должно было бы помочь больному: что шло на пользу одному, то вредило другому. (3) Никакой организм, был ли он крепкий или слабый, не в силах был выдержать болезнь: она захватывала всех безразлично при каком бы то ни было образе жизни. (4) Самым же ужасным во всем этом бедствии был упадок духа (лишь только чувствовалось недомогание, заболевшие теряли надежду, отдавались скорее на произвол судьбы и уже не сопротивлялись болезни), а также и то, что при уходе друг за другом люди заражались, как и животные, и умирали. Наибольшая смертность происходила именно от заразы. (5) А если иные из страха и не желали приближаться друг к другу, то погибали в одиночестве. Так опустело множество домов по недостатку лиц, которые ухаживали бы за больными. Если же иные и приближались к больным, то погибали сами, больше всего люди, желавшие оказать какую-либо услугу другому. Из чувства чести они не щадили себя и посещали друзей, когда даже члены семьи под конец покидали своих, истомленные горем по умирающим и удрученные ужасным бедствием. (6) Больше сострадания к умирающим и больным обнаруживали оправившиеся от болезни, потому что они сами испытали ее раньше и были уже в безопасности: вторично болезнь, по крайней мере с смертельным исходом, не постигала никого. Благословляемые другими, они сами от чрезвычайной радости в настоящем легко предавались некоторой надежде на то, что в будущем никогда больше никакая болезнь не будет для них смертельною.

58 В ту же летнюю кампанию Гагнон, сын Никия, и Клеопомп, сын Клиния, товарищи Перикла по стратегии, взяли с собой войско, которое было в распоряжении у Перикла, и немедленно пошли в поход против халкидян Фракийского побережья и против Потидеи, все еще находившейся в осаде.1 По прибытии на место они придвинули машины к Потидее и употребили все средства для того, чтобы взять ее. (2) Но это им не удалось, и вообще они не имели успеха, соответствующего их приготовлениям; дело в том, что появившаяся здесь болезнь поставила афинян в крайне тягостное положение, истребляя их войско, так что и прежде находившиеся здесь афинские воины,2 до того здоровые, заразились болезнью от отряда Гагнона, Формиона, и тысячи шестисот воинов не было больше в земле халкидян.3 (3) Таким образом, Гагнон возвратился на своих кораблях в Афины, потеряв от болезни в течение сорока дней полторы тысячи гоплитов из четырех тысяч. Прежние воины оставались на месте и продолжали осаду Потидеи.

1 I. 64.3
Аватар
thorn
Reactions:
Мнения: 5460
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от thorn »

Изображение

Така са си представяли тази епидемия през 19 век.






Каква е тази болест е трудно да бъде идентифицирано. Малко вероятно е да е чума. През 2005 Манолис Папагригоракис от Атинския унивеситет прави изследване на останки в масови гробове от епидемията. Не открива следи от чумната бактерия Yersinia pestis, но за сметка на това открива салмонели, причинители на коремен (петнист) тиф. Само, че не всички от описанието на Тукидид съвпада с клиничната картина на този тиф. Той се пренася по орално-фекален път, бил е практически неизбежен при огромното струпване на бежанци в рамките на кепостните стени и определено е вилнеел там. Но освен това става дума, че болестта е опустошила и персийската империя преди това, а също и че е имало симптоми като окапване на части от кройници и полови членове. Нито такава зараза е характерна за тифа, нито такива симптоми. Те биха могли да свидетелстват за ерготизъм, причинен от заразяване с паразитна гъбичко при зърнени храни, но са изказвани всякакви предположения, като се почне от едра шарка и се стигне до ебола или някаква подобна хеморагична треска.

Много е вероятно да са действали повече от една епидемии едновременно или пък да е била някоя неизвестна болест, която е изчезнала и повече не се е проявявала. Както ще видим, и такива случаи е имало.

https://kulturologia.ru/blogs/030420/45982/

https://www.bagira.guru/antiquity/afins ... o-eto.html
vassiln
Reactions:
Мнения: 10864
Регистриран на: Сря Май 16, 2018 10:45 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от vassiln »

vassiln
Reactions:
Мнения: 10864
Регистриран на: Сря Май 16, 2018 10:45 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от vassiln »

Трети смъртен случай за два месеца в Монголия - от бубонна чума.
Древната смърт изглежда няма намерение да изчезва като едрата шарка.
Eguo
Reactions:
Мнения: 4446
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Исторически епидемии

Мнение от Eguo »

vassiln написа: Вто Сеп 08, 2020 8:19 am Трети смъртен случай за два месеца в Монголия - от бубонна чума.
Древната смърт изглежда няма намерение да изчезва като едрата шарка.
Часто разносчиком чумы выступает сурок-тарбаган. Это животное раньше очень ценилось среди монголов как деликатес, а также за ценный мех.
Время от времени от него заражаются вероятно и сейчас.
Сам сурок возможно заражается копая норы в районах могильников с древними жертвами чумы.
vassiln
Reactions:
Мнения: 10864
Регистриран на: Сря Май 16, 2018 10:45 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от vassiln »

По-скоро в природата си има действащи огнища на зараза, както е в западната половина на САЩ.
vassiln
Reactions:
Мнения: 10864
Регистриран на: Сря Май 16, 2018 10:45 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от vassiln »

Щатите, 1918 г. Демонстрация на способностите за борба с Испанския грип.
Изображение
vassiln
Reactions:
Мнения: 10864
Регистриран на: Сря Май 16, 2018 10:45 pm

Re: Исторически епидемии

Мнение от vassiln »

Изображение
Публикувай отговор

Обратно към “От Античността до Реформацията”