Паметници на Съветската армия в България

[T-72]

В Софии похоронено 154 Советских бойцов. Именно там трусы современные "воюют" с могилами.

Повече са , но не съм чувал някоя от тях да е осквернена . За това ти казвам , че или си не добре информиран или лъжеш целенасочено .
Справка за военните гробници от руското посолство !

https://bulgaria.mid.ru/spisok-voennyh- ... ovoj-vojny
"Оскверняват" винаги едно и също и то не е могила!

Което както Добри писа си е чисто политически ,мегаломански монумент построен от някой гъзолизец ...Не знам дали има и едно име на съветски войник изписано на него , просто не помня

Eguo може би не знае, но едни от най-големите булеварди в София носят руски имена, най-голямата църква в България е с руско име, паметникът пред парламента е на руски император и т.н и т.н

[Eguo]

Я знаю, что в Болгарии есть русские памятники которые не подвергаются вандализму.


Но еще раз говорю - суть не в том, русские памятники или американские.

Суть в том, что - совершать акты вандализма над ЛЮБЫМИ памятниками или могилами- не цивилизованно.

А оправдывать - вообще дикость.

П.С.
Не нравятся памятники (политическая ситуация например изменилась) - демонтируйте и уберите в другое место.
Это не для русских (украинцев, казахов, белорусов, таджиков) позор, когда воюют с могилами их солдат.
Это для Болгар позор...


П.П.С.
В Венгрии, в Будапеште тоже были акты вандализма по отношению к памятнику Советским солдатам.
Но правительство проявило политическую волю, и навели порядок.
(это не сложно, если захотеть - поставить видеокамеры, и штраф в несколько тысяч Евро)

[T-72]

Я знаю, что в Болгарии есть русские памятники которые не подвергаются вандализму.


Но еще раз говорю - суть не в том, русские памятники или американские.

Суть в том, что - совершать акты вандализма над ЛЮБЫМИ памятниками или могилами- не цивилизованно.

А оправдывать - вообще дикость.

П.С.
Не нравятся памятники (политическая ситуация например изменилась) - демонтируйте и уберите в другое место.
Это не для русских (украинцев, казахов, белорусов, таджиков) позор, когда воюют с могилами их солдат.
Это для Болгар позор...

Вандализъм е, но пак ще те питам, с какво събитие трябва да свързваме тези паметници, и каква памет трябва да имаме за тях? Какво паметно нещо ни е докарала Съветската армия ?
В България има такъв музей, казва се "музей на социалистическото изкуство", където има много такива паметници.

[Ivanov]

А, аз пък казвам ,че над тия които са построени с цел единствено да се подмажат и да ги погалят по главиците , може !

Не нравятся памятники (политическая ситуация например изменилась) - демонтируйте и уберите в другое место.

Не може , руското посолство не разрешава

[Eguo]

...
Не може , руското посолство не разрешава

Да плевали вы на "русское посольство".

"Американское посольство" главнее даже "брюссельского".


Наверняка именно американское посольство не разрешает убирать могилы и памятники, так как понимает, что воевать с могилами - глупо.

[Eguo]

....
Вандализъм е, но пак ще те питам, с какво събитие трябва да свързваме тези паметници, и каква памет трябва да имаме за тях? Какво паметно нещо ни е докарала Съветската армия ?
В България има такъв музей, казва се "музей на социалистическото изкуство", където има много такива паметници.

Для тебя нет конечно памяти.

Но я уверен, на 100%, для для ТЫСЯЧ болгар есть положительная память об СССР.
Живы они еще.
Множество Болгар с честью служило БНР, и крепило дружбу с СССР.

Живы еще они.
И нет им конечно место в новой Болгарии, где ненависть и русофобство - политический мейнстрим в угоду "единой политики ЕС и НАТО.

Не слышишь ты Т-72 голос этих тысяч болгар. Не веришь, что у них есть память.

Не умерли они еще...

А ты Т-72 их уже "списал со счета"...

Но ничего. Время циклично.
Когда то (возможно) и твои "внуки" плюнут на твою память, раз они воспитаются на твоем примере.

[Ivanov]

...
Не може , руското посолство не разрешава

Да плевали вы на "русское посольство".

"Американское посольство" главнее даже "брюссельского".


Наверняка именно американское посольство не разрешает убирать могилы и памятники, так как понимает, что воевать с могилами - глупо.

Пак продължаваш с "могилы", значи не си незапознат а лъжеш целенасочено !

[Eguo]

...
Пак продължаваш с "могилы", значи не си незапознат а лъжеш целенасочено !

На чем основаны твои обвинения?

В чем моя ложь?


Думаю, что лжешь (или не знаешь о могиле) - ты.

[Ivanov]

...
Пак продължаваш с "могилы", значи не си незапознат а лъжеш целенасочено !

На чем основаны твои обвинения?

В чем моя ложь?


Думаю, что лжешь (или не знаешь о могиле) - ты.

На това , че няколко пъти ти обяснявах какво е паметника на СА и че няма нищо общо с военно гробище ! На това че не си направи труда да отвориш линка ,който ти дадох за паметниците на 182 ( не 154 )само в София, съветски войни . Значи си просто провокатор , който иска да изкара българите това което не са !
пп Не е първи път Eguo в който демонстрираш неуважение и ни обвиняваш във всички смъртни грехове .
Ще ти отговоря с един израз на ББ - А па вие сте много убави !

[Eguo]

.... Значи си просто провокатор , ...

Провокатор Добрый, который сразу назвал всех умерших в Болгарии солдат - алкоголиками и пр.

Он (Добрый) намеренно оскорбляет память о Советских солдатах. И ты Иванов - совершенно не побеспокоился и не назвал его провокатором.
Значит тебя устраивали оскорбления от Доброго.
Да?


****************************
Что касается МОГИЛЫ - в софийском квартале Лозенец.

...Братская могила располагается в софийском квартале Лозенец. Здесь похоронены 154 офицера и солдата Советской Армии...


Это МОГИЛА.
Там похоронены люди.

Это люди, которые воевали с нацистами в Румынии, в Молдавии, на Украине, в Белоруссии, в России.

Это боевые офицеры и солдаты действующей Советской армии похороненные в Софии.

[T-72]

....
Вандализъм е, но пак ще те питам, с какво събитие трябва да свързваме тези паметници, и каква памет трябва да имаме за тях? Какво паметно нещо ни е докарала Съветската армия ?
В България има такъв музей, казва се "музей на социалистическото изкуство", където има много такива паметници.

Для тебя нет конечно памяти.
Но я уверен, на 100%, для для ТЫСЯЧ болгар есть положительная память об СССР.
Живы они еще.
Множество Болгар с честью служило БНР, и крепило дружбу с СССР.
Живы еще они.
И нет им конечно место в новой Болгарии, где ненависть и русофобство - политический мейнстрим в угоду "единой политики ЕС и НАТО.
Не слышишь ты Т-72 голос этих тысяч болгар. Не веришь, что у них есть память.
Не умерли они еще...
А ты Т-72 их уже "списал со счета"...
Но ничего. Время циклично.
Когда то (возможно) и твои "внуки" плюнут на твою память, раз они воспитаются на твоем примере.

Всеки знае тук, че съм русофил, никога не съм го криел. Така съм възпитан, след това , имам и съзнателен избор да обичам Русия. Моето семейство бе комунистическо, татко ми беше офицер от държавна сигурност, дядо ми активен член на БКП и партиен секретар( и това съм писал по форумите). Даже по семейна традициа станах член на БСП (самостоятелно, татко и дядо бяха починали вече). Доста време мина от тогава, много нещо прочетох , имам вече мой съзнателен избор, необременен от семейство и възпитание . Аз не плюя по това време, но виждам, както добрите , така и лошите неща. Това управление е чуждо на моето разбиране за правова държава и човешки свободи, хуманност и личен избор. Това бе режим спуснат от горе. И за да ти дам пример, ще ти споделя един семеен спомен. През втората половина на 80-те години, колкото и да ти е странно тук се четяха Съветски вестници и списания - малко под сурдинка. Защо, защото там вече широко се пишеше за Гулаг, за терора, за репресиите в СССР. Баща ми , като офицер от ДС ги получаваше, и започваше да проглежда , какво е ставало и за какво се е борил. Тук за нашите лагери започна да се говори чак след 1989-та година.

[Eguo]

...
....

Всеки знае тук, че съм русофил, никога не съм го криел. Така съм възпитан, след това , имам и съзнателен избор да обичам Русия. Моето семейство бе комунистическо, татко ми беше офицер от държавна сигурност, дядо ми активен член на БКП и партиен секретар( и това съм писал по форумите). Даже по семейна традициа станах член на БСП (самостоятелно, татко и дядо бяха починали вече). Доста време мина от тогава, много нещо прочетох , имам вече мой съзнателен избор, необременен от семейство и възпитание . Аз не плюя по това време, но виждам, както добрите , така и лошите неща. Това управление е чуждо на моето разбиране за правова държава и човешки свободи, хуманност и личен избор. Това бе режим спуснат от горе. И за да ти дам пример, ще ти споделя един семеен спомен. През втората половина на 80-те години, колкото и да ти е странно тук се четяха Съветски вестници и списания - малко под сурдинка. Защо, защото там вече широко се пишеше за Гулаг, за терора, за репресиите в СССР. Баща ми , като офицер от ДС ги получаваше, и започваше да проглежда , какво е ставало и за какво се е борил. Тук за нашите лагери започна да се говори чак след 1989-та година.

Ок.
Благодарю за откровение.


Но тем более, ты должен понимать, что у тебя нет "монополии" на память.

Есть среди Болгар (Венгров, Немцев, Сербов, Монголов, Кубинцев и пр.) и те, кто помнит о СССР не только лагеря и репрессии.
Есть и те, кто помнит и хорошее.

П.С.

Но опять разговор скатывается в другое русло.

Проблема не в "Советах".
Проблема в вандализме по отношению к ЛЮБЫМ могилам и памятникам.

В Прибалтике перенесли могилы и памятники в другое, менее публичное место.
В Германии и в Венгрии - могилы и памятники оставили на месте, в центре столиц, но штрафуют серьезно за вандализм.

Есть методы методы борьбы с вандалами.
Нужна просто политическая воля.


П.П.С.
Вандалы, воюющие с могилами одновременно самовлюбленны и трусливы.
Если их "подвиг" никто не оценит и не увидит, или за вандализм им грозит неотвратимое и серьезное наказание - вандализм сразу исчезает.

Вандалы - не герои. Они не могут жертвовать своим благополучием ради чего то.
Могильные вандалы - это братья тех вандалов, кто ссыт в лифтах.

[Ivanov]

.... Значи си просто провокатор , ...

Провокатор Добрый, который сразу назвал всех умерших в Болгарии солдат - алкоголиками и пр.

Има умрели от раните си в български болници , но има и от метилов спирт и разстреляни мародери !!!В България съветската армия не е воювала .
А , за това какво ще кажеш ?

Българската костница в местността Ледена стена в Ниш е осквернена. По стените на костницата са написани с спрейове неприлични надписи, също така са изпочупени и част от плочите.
В мемориала са събрани тленните останки на 2015 български войници и офицери загинали през есента на 1944 г. в Македония и Сърбия, от участието на Българската армия в първата фаза на Втората световна война.
Това вече е могила .
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/oskverni ... nik-v-nish

[Eguo]

.... Значи си просто провокатор , ...

Провокатор Добрый, который сразу назвал всех умерших в Болгарии солдат - алкоголиками и пр.

Има умрели от раните си в български болници , но има и от метилов спирт и разстреляни мародери !!!В България съветската армия не е воювала .

Да какая разница воевала или нет, если это МОГИЛА?


Или значение "могила" в русском и болгарском языке очень разнится?


Под "могилой" я понимаю - место, где похоронены ЛЮДИ.
Хоть какие.
Просто ЛЮДИ.

А в Софии похоронены люди, которые на момент смерти были в действующей Советской армии.
Были военнослужащими СССР.
И это добавляет к статусу МОГИЛА - воинская Могила.

Пускай они будут хоть трижды алкоголиками, героями, нацистами, коммунистами, мусульманами, или мексиканцами.


Ты скажи - ты одобряешь вандализм по отношению к могилам?

Или для тебя это "неоднозначно"?
На одни могилы можно ссать, а на другие нет?

[Eguo]

....
А , за това какво ще кажеш ?

...

Что касается осквернения могилы в Ниш - это для меня такой же, позорный и гнусный акт вандализма.

Я уверен, на 100%, что вандалы не посмели бы совершить подобное, если бы знали, что понесут за это суровое наказание.

[Ivanov]

Нали това говоря бе човек , паметника на СА в София не е могила !!!!!

[antygon]

България не е била окупирана от Германия или която и да е друга страна, нито е имало тук фашизъм или нацизъм на управленско ниво.

А от какво ниво са приети и действат и демократически ли са Закона за защита на нацията и Закона за защитата на държавата?
Нямах намерение да се намесвам в спора, ама това твърдение ми дойде малко повече. Да! Не е имало фашизъм или нацизъм в класическия смисъл - Италия и Германия - но и фашизъм "лайт" си е фашизъм.
ПП. И още нещо - Да! Не е била окупирана в класическия смисъл на думата, защото България не е воювала с Германия, но това не променя факта, че ту е имало части на Вермахта.
И по темата - личното ми мнение да воюваш с паметници е да демонстрираш компелкс за малоценност. Защото зачертаваш паметта си.

[T-72]

Нали това говоря бе човек , паметника на СА в София не е могила !!!!!

Предполагам, че нашият руски колега превежда чрез гугъл преводача, и не прави разлика между едното и другото. Разликата е огромна.
Другият вариант е да се прави на улав.
Equo - това не е могила, демек гроб.
Никой не е осквернявал съветски гробове (поне аз не знам).Гробовете не са под паметника. Това е само паметник. Гробовете с а на друго място (нямам представа къде).

[Eguo]

Памятники нацистским солдатам в России
(185 таких кладбищ в России)

Гончарное

Апшеронск

Россошки

Духовщина

Сологубовки

Копрово



Есть еще отдельно румынским и венгерским солдатам...


И нормально кладбища содержатся.
Без вандализма...
Вероятно принесли нацистские солдаты в Россию только мир и процветание...


А вот в Болгарию Советские солдаты принесли только горе, и нет им прощение, и надо воевать с их могилами и прыгать на их костях

Наверное я, что то не понимаю, своим примитивным мозгом промытым "путинской" пропагандой.
И воевать с "могилами" нынче модно и правильно.

[T-72]

България не е била окупирана от Германия или която и да е друга страна, нито е имало тук фашизъм или нацизъм на управленско ниво.

А от какво ниво са приети и действат и демократически ли са Закона за защита на нацията и Закона за защитата на държавата?
Нямах намерение да се намесвам в спора, ама това твърдение ми дойде малко повече. Да! Не е имало фашизъм или нацизъм в класическия смисъл - Италия и Германия - но и фашизъм "лайт" си е фашизъм.
ПП. И още нещо - Да! Не е била окупирана в класическия смисъл на думата, защото България не е воювала с Германия, но това не променя факта, че ту е имало части на Вермахта.
И по темата - личното ми мнение да воюваш с паметници е да демонстрираш компелкс за малоценност. Защото зачертаваш паметта си.

Има и лагери, където са въдворени евреи. Да не го забравяме това. Това че е имало части на вермахта, не означава, че е имало тук такъв тип управление. Все пак сме били съюзници.
Даже се беше появил един абсурден термин - "монарх-фашизъм". Както и "първото антифашистки въстание".

[T-72]

Equo, дай да говорим конкретно, защото имам чувството, че си говорим на различни езици( хехехе)
Покажи ми доказателство за оскверняване на съветски гробове в България?

[Eguo]

Все таки - правильно устраивать акты вандализма над могилами и памятниками?




Или вместо прямого ответа - ДА или НЕТ -


- Только лишь словесная эквилибристика?

тут помню, там не помню, это смотри, а туда не смотри...

[Eguo]

Equo, дай да говорим конкретно, защото имам чувството, че си говорим на различни езици( хехехе)
Покажи ми доказателство за оскверняване на съветски гробове в България?

Конкретно?
Доказательства не нужны тут на форуме.
У всех своя правда и доказательства своей правды.

Я знаю причину (я думаю, что знаю причину) того, что никто не скажет тут кроме меня -
ДА. Вандализм это гнусно и не правильно.

Но я не скажу тут эту причину.
Я напишу тебе личное сообщение и там скажу про неё.

[T-72]

Equo, дай да говорим конкретно, защото имам чувството, че си говорим на различни езици( хехехе)
Покажи ми доказателство за оскверняване на съветски гробове в България?

Конкретно?
Доказательства не нужны тут на форуме.
У всех своя правда и доказательства своей правды.

Я знаю причину (я думаю, что знаю причину) того, что никто не скажет тут кроме меня -
ДА. Вандализм это гнусно и не правильно.

Но я не скажу тут эту причину.
Я напишу тебе личное сообщение и там скажу про неё.

Без доказателства ти се обезсилват твърденията. Нямат никаква тежест. Аз спирам да ти отговарям в тази тема. Искаш да кажеш нещо, но нямаш нищо с което да го обисновеш

[antygon]

Има и лагери, където са въдворени евреи. Да не го забравяме това. Това че е имало части на вермахта, не означава, че е имало тук такъв тип управление. Все пак сме били съюзници.
Даже се беше появил един абсурден термин - "монарх-фашизъм". Както и "първото антифашистки въстание".

Именно! Нямало е окупацинно управление, а е имало части на Вермахта (за СС - на прима виста - не знам, но предполагам, че е имало) защото са разположени на съюзническа основа. А и сме съюзници на нацистка Германия когато СССР ни обявява война. С действащо към този момент нацистко и ярко проявяващо се фашизоидно законодателство. Тези неща не потвърждават ли, че тук е имало фашистки режим с български привкус? Така, че кой както иска да си го нарича - някоя умна глава го е нарекъл монархофашизъм , друг може да го нарече демократически фашизъм - умници действащи по поръчка много. Но все си е фашизъм.