Втората световна война

До края на Студената война
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » пон юли 13, 2020 11:21 am

Помимо немецких войск, на советско-германском фронте в годы войны действовали 141 дивизия и 60 бригад Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии, Словакии и Испании.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » пет юли 17, 2020 5:31 pm

Степан Филипович.
Югославия
22 мая 1942 года

Изображение

Люди, которые имеют дух перед лицом неминуемой смерти вести себя как настоящие герои - достойны восхищения и памяти в веках.

Ivanov
Мнения: 1840
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ivanov » пон авг 17, 2020 10:24 pm

А това казват били зъбките на Ева и Адолф .
Изображение
https://diana-mihailova.livejournal.com/5304202.html

V-72
Мнения: 1
Регистриран: съб сеп 05, 2020 12:54 pm

Re: Втората световна война

Мнение от V-72 » съб сеп 05, 2020 12:56 pm

Най-подцененият самолет през Втората световна война е V-72.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vultee_A-31_Vengeance

Ivanov
Мнения: 1840
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ivanov » пон сеп 07, 2020 11:28 pm

Изображение
Ноември 1944г.
Американския пилот Едвин Райт показва дупка от 20 мм снаряд във витлото на своя изтребител P-47.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » вт сеп 22, 2020 10:20 am

Сегодня случайно услышал про "Битву за Батаан" 1942 года.
Битва за Батаан (7 января — 9 апреля 1942) — одно из решающих сражений Филиппинской операции в ходе Второй мировой войны. Проводилась японской армией с целью подавления сопротивления американо-филиппинской группировки на полуострове Батаан и острове Коррехидор, успех позволил Японии установить контроль над островом Лусон и всем Филиппинским архипелагом.
Изображение


Потери американо-филиппинских войск превосходили японские.
А количество попавших в плен было значительно больше, чем количество японских солдат .
(японцы рассчитывали, что пленных будет около 25 тысяч, а оказалось фактически в 3 раза больше)

Впоследствии пленных отправили в 97-километровый путь по разбитым дорогам с щебёночным покрытием в густой пыли и по завершении марша поместили в переполненные железнодорожные вагоны лагеря О’Доннелла.
Перемещение военнопленных превратилось в гигантское массовое убийство, где огромное количество пленных были умерщвлены различными зверскими способами.

"Батаанский марш смерти"
Только 54 тыс.военнопленных из 72 тыс смогли пройти эти 97 км.

(видео с 5:50)


Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » вт сеп 22, 2020 9:35 pm

Една книга за бомбардировките, която предполагам много ще се хареса на някои от потребителите тук:
Изображение
https://knigite.eu/nova-istoriya-na-blg ... arite.html
Всъщност книгата е сериозна и оригиналното й заглавие е Летящи крепости над България, но от едно от издателствата я преименуват, за да засилят продажбите.

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Втората световна война

Мнение от rogveen » чет сеп 24, 2020 9:35 pm

Eдин от героите на СССР дал своя принос в разгрома на агресивните западни режими !

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Втората световна война

Мнение от rogveen » ср сеп 30, 2020 7:08 pm

От тук започна пропадането - връхната точка в колаборационизма на Великобритания и Франция с ГерМАНИЯ на Хитлер е Мюнхенското споразумение. В разкъсването на Чехословакия участват агресора Полша и агресора Унгария.

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Втората световна война

Мнение от rogveen » ср сеп 30, 2020 7:13 pm

Битката за Москва есента на 1941 - пролетта на 1942. 1.2 млн червеноармейци смачкват 1.8 млн немски агресори. Велика победа за свободния свят.

rogveen
Мнения: 456
Регистриран: нед авг 09, 2020 11:47 pm

Re: Втората световна война

Мнение от rogveen » ср сеп 30, 2020 11:29 pm

Видео кадри от 1938 - дружбата на Великобритания и Германия, мюнхенското споразумение - щастливите евро тълпи. Полша и Унгария ще участват активно в унищожаването на Чехословакия, Великобритания, Франция и Италия са напълно съгласни с действията на Хитлер.



Втората световна е голям срам за почти всички европейски държави, дори онези които се преструват на "неутрални" активно помагат на нацистите. Давам пример с "неутралната" Испания, която изпраща синята дивизия на източния фронт, 40 000 испанци участват в убийства на руснаци край Ленинград. Франция се отчита с над 200 000 бойци за Хитлер, Швейцария му крие златото и заграбените съкровища, Швеция и Норвегия са му снабдители с природни ресурси, Финландия директно воюва с нацистите срещу СССР. За Унгария, Хърватия, Румъния, Италия е безсмислено да се говори - преки слуги на нацистите. Балтийските народчета се проявяват активно в избиването на над 200 хиляди евреи и руснаци ! Превзета Чехословакия осигурява 25 % от танковите дивизии на вермахта !!! От 21 преди нахлуването в СССР 5 са изцяло окомплектовани с чешки танкове. За украинските "патриоти" извършващи погроми над червеноармейци са изписани хиляди страници.

След всичко това да си говорим как САМА Германия е нападнала СССР е не историческо. Ами не, практическа цяла Европа участва в нападението, с забележимото изключение на Великобритания, окупираните страни пращат стотици хиляди войници за Хитлер, също както "неутралните", а ние осигуряваме ковчези за европейските войници край Сталинград. Груба грешка е да се твърди, че са само германци !! НЕ СА - практически цяла Европа се бие за Хитлер срещу СССР. Срамна тайна, която се подминава умишлено, вместо това се манипулира как Германия няма ресурси и затова не победила. Е как да няма, като е ползвала ресурсите на цяла Европа ???

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората световна война

Мнение от vassiln » чет окт 01, 2020 6:56 am

"Втората световна е голям срам за почти всички европейски държави, дори онези които се преструват на "неутрални" активно помагат на нацистите."
И СССР добре се е преструвал на неутрален.

Рибентроп на 30 септември 1939 г.:
«Если однако в этих странах (Франция, Великобритания) возьмут верх поджигатели войны, то Германия и СССР будут знать, как ответить на это». Из заявления министра иностранных дел Германии фон-Риббентропа сотруднику ТАСС.
Цитатът е от Пионерская правда.
Изображение

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » пет окт 30, 2020 10:45 am

vassiln написа:
чет окт 01, 2020 6:56 am
"Втората световна е голям срам за почти всички европейски държави, дори онези които се преструват на "неутрални" активно помагат на нацистите."
И СССР добре се е преструвал на неутрален.

То , что европейские державы сделали на территории СССР - это не срам. Это геноцид.
И тем позорней выглядят современные пропагандистские потуги спрятать свое зверство и преступление за какие то "мифические договоренности" с Нацисткой Германией.



Женщины, дети, старики граждане СССР - убиты "войнами" европейских держав, теми державами, кто сейчас пытается опорочить СССР и Россию.

На снимке нет даже 0,01% тех жертв, которые европейские державы сделали моей стране...

на фото - Массовое уничтожение гражданского население СССР солдатами "европейских держав".
Каменец-Подольский

Изображение

Просто противно слушать про договоренности Гитлера с СССР когда КАЖДАЯ страна современного ЕС были или союзниками Гитлера, либо имели более ранее договоренности с Гитлером.

Вместо того, чтобы извиниться и извиняться - придумывают какую то ерунду про "союзы".

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората световна война

Мнение от vassiln » нед ное 15, 2020 2:06 pm

Нормандия, първите дни.

Изображение

Ако скоро ще гледаме нещо такова, то ще е или в Тайван, или в югозападен Иран.

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » ср ное 25, 2020 10:34 pm

А според вас коя от държавите от съюзниците има най-голям принос и играе най-важната роля за крайната им победа във войната? Според мен за победата над Германия най-голям е този на Съветския съюз, за тази срещу Япония- на САЩ (британците на трето място), но за цялостната война е много трудно да се каже кой има най-значителния и решителен принос.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » ср ное 25, 2020 10:41 pm

Все державы союзницы - СССР, США и Британия воевали в полную силу и вклад каждой из них в общую Победу был огромный.
Без СССР или США или Британии - трудно было бы представить Победу против объединенной под руководством нацисткой Германией "Европы".

Роль Франции была лишь в основном декоративной.
СССР, США и Британия - легко обошлись бы без Франции.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората световна война

Мнение от vassiln » ср ное 25, 2020 11:04 pm

И без Британия биха минали, макар и с повече зор.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » ср ное 25, 2020 11:16 pm

vassiln написа:
ср ное 25, 2020 11:04 pm
И без Британия биха минали, макар и с повече зор.
Не уверен.
Британия была огромная перевалочная база. Британия оттягивала большие силы нацистов. Авиацию, ВМФ и т.п.

Если бы вся сила нацисткой "Европы" была бы сосредоточена только против СССР в 1941 году - вполне могли бы не успеть мобилизовать промышленность и создать настоящую армию, (а не "тухачевские войска").
Весь СССР бы не пал, но вполне могли бы потерять территорию до Волги со всем промышленным потенциалом и большей частью человеческого ресурса.

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » чет ное 26, 2020 3:24 pm

Да, британците също имат принос, при въздушните боеве над острова им Луфтвафе губи много самолети, също и в Африка немците са принудени да изпратят войските си там, защото италианците са разгромени от тях в Египет. Те разшифроват и кода на Енигма. Ако не бяха те, можеше тези армии и авиация да отидат на Източния фронт. Вече дали приносът им е бил наистина решаващ е трудно да се каже.
Eguo написа:
ср ное 25, 2020 11:16 pm
Если бы вся сила нацисткой "Европы" была бы сосредоточена только против СССР в 1941 году - вполне могли бы не успеть мобилизовать промышленность и создать настоящую армию, (а не "тухачевские войска").
Весь СССР бы не пал, но вполне могли бы потерять территорию до Волги со всем промышленным потенциалом и большей частью человеческого ресурса.
В такъв случай вие нямаше ли да капитулирате? И според теб армията ви отпреди войната (да кажем преди чистките, когато още не е отслабена откъм командири) е била по-слаба ли?

zidan
Мнения: 167
Регистриран: чет окт 29, 2020 10:19 pm

Re: Втората световна война

Мнение от zidan » чет ное 26, 2020 3:50 pm

Отговорът е елементарен за хората, които не са идеологизирани до крайна степен. 80 % от войските на вермахта се бият и са унищожени от СССР. Очевидно СССР печели Втората световна война и се превръща в суперсила. За тези, които мразят Русия и руснаците отговорът на този въпрос е труден, защото трябва да признаят върховенството на руснаците във военното дело, а те не могат по идеологически съображения.

Фактите са ясни, победителят също. СССР победи западния тоталитаризъм, разгроми западните орди, стотици унищожени западни дивизии от германци, италианци, румънци, хървати, белгийци, французи, испанци, холандци, унгарци, поляци,чехи, литовци, латвийци, естонци, финландци. Извинявам се ако пропускам някои от "европейските юнаци" нападнали СССР и платили с живота си за глупавото решение да се правят на завоеватели.

САЩ извадиха голям късмет, че Германия и водената от нея почти цяла Европа решиха да нападнат СССР. Ако евро тоталитаристите бяха обърнали поглед към САЩ, не съм сигурен, че руснаците щяха да нападнат в гръб европейските врагове. По-вероятно Сталин щеше да изчака евро нацистките тоталитаристи да се избият с либералните тоталитаристи от САЩ и Великобритания. Предполагам, че обединена нацистко-тоталитарна Европа щеше да победи с лекота САЩ. Видяхме че с 20 % от силите си те им окозваха достоен отпор, представете си ако бяха съсредоточели 100 % от силите си срещу САЩ.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората световна война

Мнение от vassiln » чет ное 26, 2020 7:05 pm

zidan написа:
чет ное 26, 2020 3:50 pm
...
Ако евро тоталитаристите бяха обърнали поглед към САЩ, не съм сигурен, че руснаците щяха да нападнат в гръб европейските врагове. По-вероятно Сталин щеше да изчака евро нацистките тоталитаристи да се избият с либералните тоталитаристи от САЩ и Великобритания. Предполагам, че обединена нацистко-тоталитарна Европа щеше да победи с лекота САЩ. Видяхме че с 20 % от силите си те им окозваха достоен отпор, представете си ако бяха съсредоточели 100 % от силите си срещу САЩ.
Е чак пък "върховенство на руснаците във военното дело"?
Като качество, имали са нормална за времето си армия. Като количество, са имали огромна армия. В някои моменти по-голяма армия са имали само САЩ, и то понеже не са били фронтова държава и в етапа от момента на мобилизация до момента на пращане на фронта са се намирали милиони военнослужещи.
А за предположенията ти как Сталин щял да чака хитлеристите и англо-саксите да се избиват, има една теория, която приемам. Тя е на Виктор Резун, известен и като Виктор Суворов. Съгласно нея, Сталин е готвел армията да удари немците още през юли 1941 г. Доводите в книгите му са толкова много и така аргументирани, че не мога да не ги приема.

Имам обаче една молба. Намали малко боята - тия "евро тоталитаристи", "либерални тоталитаристи" и прочие правят посланието ти твърде несмилаемо.

zidan
Мнения: 167
Регистриран: чет окт 29, 2020 10:19 pm

Re: Втората световна война

Мнение от zidan » чет ное 26, 2020 9:34 pm

Нацизмът и фашизмът са тоталитарни идеологии, те владеят почти цяла Европа през 1941 година.
Либерализмът също е тоталитарна идеология, но от друг тип. Това са азбучни истини и всеки може да ги смели, ако желае. Алтернативата е да се остане на вестникарско-хибридно ниво и да се повтарят опорките на западните държави, тоест лъжите им.

Науката е категорична, нацизъм и фашизъм са тоталитарни идеологии. Те властват в Европа през 1941, следователно е правилно да се говори за европейски тоталитаризъм.

Ако искаш можеш да спориш за тоталитарнтаа същност на либерализма, но фактите са толкова много в подкрепа на тази хипотеза, че чак Суворов ще се изчерви.

Междудругото неговите трудове са изключително повърхностни и печелбарски ориентирани. Той не прави наука, а пари. С печеленето на пари чрез пласиране на идеология се справя отлично.

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората световна война

Мнение от Ихтамнет » чет ное 26, 2020 10:29 pm

Да, явно ще дойде времето да се обсъждат и теориите на Суворов, може и отделна тема да се направи за тях. Аз не ги споделям, но ще е интересно да се кажат най-силните му аргументи за това планирано съветско нападение. А какво смятате за отношението към него в Бойна слава, където го бяха отрекли напълно и даже бяха забранили да се обсъждат идеите му?
zidan написа:
чет ное 26, 2020 3:50 pm
Отговорът е елементарен за хората, които не са идеологизирани до крайна степен. 80 % от войските на вермахта се бият и са унищожени от СССР. Очевидно СССР печели Втората световна война и се превръща в суперсила. За тези, които мразят Русия и руснаците отговорът на този въпрос е труден, защото трябва да признаят върховенството на руснаците във военното дело, а те не могат по идеологически съображения.
И аз бях казал същото за войната срещу Германия и тази в Европа като цяло, там най-голям принос има Съветския съюз, но аз включвам в оценката и войната срещу Япония, всичките битки и фронтове в Тихия океан, в Азия, в Африка също, там американците имат много силна роля, а освен това почти през цялото време са и снабдявали британците и съветите. Стратегическите им бомбардировки над Германия също й нанасят големи щети. И как очакваш немците и съюзниците им да победят САЩ, смяташ че американците пак щяха да влязат във войната и да пратят армиите си да се бият в Европа, където да бъдат разгромени или?

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората световна война

Мнение от Eguo » чет ное 26, 2020 11:22 pm

Ихтамнет написа:
чет ное 26, 2020 3:24 pm
...
В такъв случай вие нямаше ли да капитулирате? И според теб армията ви отпреди войната (да кажем преди чистките, когато още не е отслабена откъм командири) е била по-слаба ли?
Капитуляции конечно бы не было. Капитуляция - это безоговорочное признания поражения.
Россия слишком большая, чтобы капитулировать.
В случае, если нацистская европа смогла бы взять Москву и дойти до Волги - было бы скорее заключение невыгодного для СССР мира. Как например ранее "Брестский мир".

Что касается "чисток" перед войной, то (ИМХО) их было мало.
Надо было раньше и больше "тухачевщину "выпиливать" из армии.

zidan
Мнения: 167
Регистриран: чет окт 29, 2020 10:19 pm

Re: Втората световна война

Мнение от zidan » пет ное 27, 2020 12:10 am

1. Ресурсите на СССР са достатъчни за разгрома на тоталитарна Германия.

2. Ресурсите на СССР са достатъчни за удържане и победа над тоталитарна обединена Европа през 1941 г. Повтарям за хиляден път. Пълна лъжа е да се твърди, че Германия сама нападнала СССР на 22 юни 1941. В нападението участват десетки дивизии от евро орди, различни от германските.

3. Помощта на либералните САЩ и Великобритания помага за по-бързото унищожаване на тоталитарните евро орди, но няма решителен принос за изхода на войната. СССР щеше да смаже европейските агресори със сигурност. Така и стана, червената армия победи.

4. СССР размаза Япония през август 1945 година чрез така нарачената манджурска операция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %8F_(1945)
СССР разбива японска войска в Китай, която наброява между 700 хиляди и 1 млн, огромна сила. За сравнение САЩ се бият по незначителни островчета в Тихия океан срещу малки японски военни сили и пъшкат от мъка. САЩ имат една голяма операция срещу японците и това е на Окинава, която е като детска играчка в сравнение с битката за Манджурия.
СССР размазва за по-малко от 4 седмици японците. Пълна доминация и даже си връщат 4 южни курилски островчета.

5. Япония капитулира и се предава, заради решителната победа на СССР в Китай срещу японската армия. Това спасява живота на стотици хиляди американски войници, които реално не са се били никога срещу крупни японски военни сили на суша. Всичките големи победи на американците са по море, където имат неоспоримо предимство, но като цяло за 4 години война постигат твърде скромни резултати. Сами не успяват да победят Япония и се налага СССР да ги спасява в Китай.
Изображение

6. Битките в Африка на САЩ и Великобритания срещу Германия са смешни по размер, на моменти германците разполагат с по 20-30 танка в "решителните битки". В края от глупост увеличават войските и са победени, но поражението им е толкова незначително, че не оказва никакво влияние върху изхода на ВСВ. Всичко се решава на източиния фронт, където СССР смазва гръбнака на европейските орди.

Отговори