Как виждам този форум?

[vassiln]

Регистрирам не съвсем приятен рекорд. На 7-ми съм написал 37 поста. Такава логорея досега не бях срещал. Предишните рекордьори бяха rogveen и модератор в друг огледален форум.
Е, остава да се надявам, че не съм регистрирал други подобни пикове. Малко прилича на протоберанс, такова поведение.

[vassiln]

Както и да го въртиш и сучеш явно само ти си с това мнение. Съобрази се с мнозинството, ако щеш и мълчаливото мнозинство и спри.

Не.

[vassiln]

...
Относно интригата за пистон. Винаги съм работил в интерес на форума и бях удивен от това, което сътворихте. Дори не ме попитахте. Прощавам ви и ви давам втори шанс. ...

Благодаря за снизхождението. А какво е трябвало да те попитаме? Дали си си правил ник piston?

[Ivanov]

Относно интригата за пистон. Винаги съм работил в интерес на форума и бях удивен от това, което сътворихте. Дори не ме попитахте.

Е, на мен ми е интересно . Би ли разказал от позицията си на потърпевш ?

[Восток]

Искам много сериозно да помислите и да отговорите - такъв форум ли искахте? Натъпкан със съвременна политика повече и от феникса, само че разглеждана предимно през русофилски и антиамерикански филтър. Когато го правехме, идеята беше все пак да е форум за история и милитъри. Т. е. всичко за история, за войни, за оръжия - ок, но останалото - не. Политиката, естествено влиза в моите интереси, но не я искам ТУК. Две трети от нета, поне от оная му част, която не е посветена на порнография и клюки е политика, защо не оставихте поне този сайт без нея?

Сори, ама Беларус не отговаря на тематиката на форума, Германия не отговаря, съвременната Русия също и изобщо повечето теми в топа. Като цяло аз не ги и чета, но да вляза в тях ми става също толкова неприятно, колкото и примерно във Феникс, още повече, че нивото на обсъждане на тази политика не се отличава от това там.

Да забелязвате, че не идват нови хора? Да забелязвате, че даже част от тези, които бяха, си заминаха? Толкова ли не може да си направите една група във Фейса за политика, ами замърсявате един поначало предназначен за друго форум? Скучен ли ще ви е, ако е без политиката? Ако е така, ще излезе, че за пореден път аз съм сбъркал мястото. И ще потърся друго.

Да си кажа и аз мнението, макар че имам чувството, че този разговор сме го водили и преди.
За мен лично това е единственото място, където могат да се обсъждат съвременните конфликти и събития на български език, фейсбук не използвам вече над 2 години, от време на време ми се случва някой приятел да ми покаже някоя публикация и като видя коментарите отдолу ми прилошава, нивото е не ниско, ами направо вдлъбнато, не знам как грамотен човек с елементарна култура може да вирее в такава среда, хеле пък да сериозно да обсъжда политика или каквото и да е в тая лудница. Същото важи и за новинарските сайтове...

Ясно е, че от време на време се излиза от рамките, темата за Беларус тръгна в много глупав коловоз, 100 пъти писах, че тия протести там не са геополитически, но темата тръгна точно в тази посока, което не беше хубаво, трябва да се взимат някакви мерки при такива случай със сигурност.

Относно форума за милитъри и история - аз от милитъри не разбирам нищо, може да чета някакви неща, които вероятно няма и да разбирам, да участвам обаче, много трудно...
Историята е друга тема, но пак знанията ми са много по- лимитирани спрямо твоите, особено пък що се отнася до антична история например. Просто в темите за политика, като "Съвременна Русия" се пише повече, защото темата е по общодостъпна, тя затова и е толкова четена...

По принцип, вероятно би могло по- съвременните теми да се заключат за 20 дни примерно и да се види дали и в каква посока ще бъде евентуалната промяна.
Или пък, ако е възможно да се вкарат в нов раздел и да не могат да излизат в "RECENT TOPICS", така евентуалните нови читатели ще виждат първо историческите и военните теми, а ние, които си спамим в тях, ще си ги търсим, не знам обаче дали е възможно такова нещо.

[antygon]

Да забелязвате, че даже част от тези, които бяха, си заминаха? Толкова ли не може да си направите една група във Фейса за политика, ами замърсявате един поначало предназначен за друго форум? Скучен ли ще ви е, ако е без политиката? Ако е така, ще излезе, че за пореден път аз съм сбъркал мястото. И ще потърся друго.

Спрях да пиша, когато Thorn направи забележка: как пък не може тук да си е един хубав форум за история.
Не ми се влизаше в дискусия. Но Тhorn-е, цялата геополитическа действителност в момента се гради на политиката, която има в историческа основа всичките противоречия, затаени или неизказани обиди и започнати, но недовършени проекти (социални, държавни, военни и т.н.), което по същество си е политика. Не говоря за конкретни и отделни случки или факти, а за историята общо, като съвкупност, защото според мен, тези оттогавашни факти в настоящата действителност се разглеждат в контекста да обслужват гледна точка на политиката на днешната съвременност.
Всъщност, как можеш да обясниш всяко едно от противопоставянията в момента, без да обсъдиш неговата обосновка в миналото ?

[admin]

Нищо не разбирам от тези дискусии. Имаше невероятна Бойна слава, сега я няма, защото няма интерес. Този форум е създаден като алтернатива на Феникса, но с нормално управление. Темите е ясно, че ще са онези. Други хора няма.
Членувам в много исторически групи във фейса, там като се изключат темите за "ватниците", сериозни обсъждания няма, хем в някои групи админите се стараят да ги развиват.

[rogveen]

Моля админът да възстанови името на темата "Западни режими", която бе осакатена от модератора Т-72 и преименувана подигравателно на "западните демокрации".

Западните режими не са демократични, защото не отговарят на условията за демокрация. Все едно да създадем тема за крокодилите и да я прекръстим на "семейство бозайници".

Кой ще обясни на Т-72, че крокодилите не са бозайници ? Кой ще подскаже на Т-72, че западните режими не са демокрации и той демонстративно се подиграва с демократичното право на гражданите да пишат каквото мислят, вместо да влизат в неговия предварителен калъп .

[admin]

Моля админът да възстанови името на темата "Западни режими", която бе осакатена от модератора Т-72 и преименувана подигравателно на "западните демокрации".

Западните режими не са демократични, защото не отговарят на условията за демокрация. Все едно да създадем тема за крокодилите и да я прекръстим на "семейство бозайници".

Кой ще обясни на Т-72, че крокодилите не са бозайници ? Кой ще подскаже на Т-72, че западните режими не са демокрации и той демонстративно се подиграва с демократичното право на гражданите да пишат каквото мислят, вместо да влизат в неговия предварителен калъп .

А на какво основание са режими? Всички правителства са избрани демократично (няма оспорени избори) и определно не са във военен режим. Може ли да дефинирате точно защо държите на термина "режими". И без биологически отклонения, моля.
Като за начало - в коя западна страна (явно визираме само Европа) има правителство дошло по недемократичен начин и държащо положението си на база насилие над населението.

[rogveen]

1. Заблудата на Т-72.
Думата режим не включва задължително нещо негативно. В журналистиката много се злоупотребява с нея, западната пропаганда я използва в негативен контекст, но това не означава, че сама по себе си е страшна и трябва да се страхуваме от нея, да я възприемаме като обида и прочие. Т-72 е попаднал в този капан и вместо да му помогнем да се измъкне от него, ние зорлем го бутаме надолу и все по надолу. Някой трябва да му обясни, че думата режим има академична гражданственост и от край време битува в социологическо-политологичните среди. Никой не му е хрумвало да я "забранява", "променя" или да я използва само за източните държави.

2. Дефиницията.
Бедата е, че всеки от нас разбира нещо различно под думата режим. За Т-72 режим е нещо лошо, за учените е просто едно по-широко понятие, което включва както демократичните така и авторитарните режими. Ето тук може да види разнообразието от политически режими...https://en.wikipedia.org/wiki/Regime#/m ... ,_OWID.svg

Какво да се прави ? Няма нужда да измисляме топлата вода, специалистите по политически науки отдавна говорят спокойно за режимите - проф. Георги Янков, проф. Карасимеонов, доц. Васил Пенев и още и още. Да не говорим за световните корифеи. Излиза на сцената Т-72 и им обяснява, че те нищо не разбират от предмета на работата си и им забранява думата режим. Голям майтап . Политическият режим най-общо включва организацията и методите на упражняване на държавната власт. Те се подразделят на демократични и авторитарно-тоталитарни. Разграничението зависи от легитимността на властта - как се е избрала, как функционира - дали решенията се налагат със сила, насилие, или се приемат от населението. Има ли реален контрол над управлението и така нататък. Тоест Т-72 не разбира, че демокрациите също са режими. Препоръчвам му първо да се запознае с огромната литература по темата и чак тогава да се прави на цензор.

3. Режим не е мръсна, не е обидна дума. Има демократични, има и авторитарни режими. Моята теза е че западните режими не са демократични, но съм написал темата коректно - западните режими и съм оставил поле за изява на всички съфорумц - да доказват, спорят, опровергават, съгласяват се с двете становища - западните режими са недемократични или западните режими са демократични.

4. Въз основа на всичко написано горещо препоръчвам на админа да отмени цензурата на Т-72, която вярвам, че последният е наложил поради неразбиране на темата, а не целенасочено. Вярвам засега, ако обаче продължава демонстративното антидемократично цензуриране изводите ще бъдат съвсем други. Колелото скърца.

[admin]

Въпросът, който ви беше зададен не включваше лични нападки и определения към Танка.
Имам някакво усещане, че търсите изкуствено конфликт. Така и не видях някаква конкретна причина темата да се казва РЕЖИМИ?!

[jacksparrow]

При положение, че няма правила не виждам защо трябва да има и модератори. Излишно е и няма смисъл от циркове, админа или там който е таковал хостинга да си решава.

[vassiln]

Ми най малкото не може да огрее навсякъде и винаги.
(А за езика на омразата е писано отдавна, вярно че като тема, но е писано.)

[admin]

Най-хубавото на този форум, е че има функция игнориране, чрез която можеш да не виждаш мненията на някого. Най-лошото е, че аз трябва да ги чета всички.

[jacksparrow]

Не става да се игнорират модератори, пробвах.

[vassiln]

Трябва да се вземат крути мерки за изтребване на омразниците, които четат форума инкогнито.
Преди малко гледах, 23-ма гости се намърдали да прелистват. Има няколко от един друг форум, които ги е срам да се регистрират или влизат "маскирани".
Е добре де, майтап.
Не искам да ги трепем, но не разбирам тоя свян. Май ги е страх,че ако се регистрират и се логват, ще става видимо че влизат тук.
Известни са ми поне двама върли противници на този форум, които чат - пат влизат да четат. За единия изобщо не знам какво го кара да ни посещава, освен да опознае "врага" и да ни ковлади. Аз като пишех на две места, и ме докладваха за какво ли не - форумно предателство било май.

[Ivanov]

Известни са ми поне двама върли противници на този форум, които чат - пат влизат да четат.

Не е чат-пат

[yuriy ivanov]

Искам много сериозно да помислите и да отговорите - такъв форум ли искахте? Натъпкан със съвременна политика повече и от феникса, само че разглеждана предимно през русофилски и антиамерикански филтър. Когато го правехме, идеята беше все пак да е форум за история и милитъри. Т. е. всичко за история, за войни, за оръжия - ок, но останалото - не. Политиката, естествено влиза в моите интереси, но не я искам ТУК. Две трети от нета, поне от оная му част, която не е посветена на порнография и клюки е политика, защо не оставихте поне този сайт без нея?

Сори, ама Беларус не отговаря на тематиката на форума, Германия не отговаря, съвременната Русия също и изобщо повечето теми в топа. Като цяло аз не ги и чета, но да вляза в тях ми става също толкова неприятно, колкото и примерно във Феникс, още повече, че нивото на обсъждане на тази политика не се отличава от това там.

Да забелязвате, че не идват нови хора? Да забелязвате, че даже част от тези, които бяха, си заминаха? Толкова ли не може да си направите една група във Фейса за политика, ами замърсявате един поначало предназначен за друго форум? Скучен ли ще ви е, ако е без политиката? Ако е така, ще излезе, че за пореден път аз съм сбъркал мястото. И ще потърся друго.

Много точно казано, аз съм нов в форума но забелязвам че има бая политически теми в разрес с правилата, което е против девиза на форума, аз съм бил в Криле,Бойна Слава тия форуми ги разби политиката, аз също накрая си тръгнах заради токсичната среда, сега погледнах и Феникса и там е същата работа, и той върви по пътя на първите два, надявам се и този да не тръгне по техните пътища !

[thorn]

Късно си се загрижил. Особено за Феникса.

[T-72]

Юри, идеята е да няма политически теми свързани с нашата вътрешна политика. От това се пазим.
Иначе всеки е минал през тези форуми.
И в Крилето и във Феникса съм бил админ и модератор. Нямам желание да ги коментирам. Има си там колеги, които имат различна гледна точка за нещата в сравнение с нашата. Пожелавам им успех.
Моето верую за развитие на форум е да не се минава в крайности. Нито в русофилия, нито в русофобия. Защото причината за проблемите и в двата споменати по-горе форуми е точно тази. Макар, че тук е по-трудно защото ни излезе етикета , че сме Русофилски форум. Трудно се бяга от това.
Също и да не се минава в тясна специализация.
Разнообразен форум с разнообразни теми. Колко човека пишем - съмнява ме да сме повече от 20. От тези 20 ( или 30, имали значение дали са +- 10?) да махнем 2/3 ти и да оставим само теми за феновете на историята или екологията, или войните....

[yuriy ivanov]

Юри, идеята е да няма политически теми свързани с нашата вътрешна политика. От това се пазим.
Иначе всеки е минал през тези форуми.
И в Крилето и във Феникса съм бил админ и модератор. Нямам желание да ги коментирам. Има си там колеги, които имат различна гледна точка за нещата в сравнение с нашата. Пожелавам им успех.
Моето верую за развитие на форум е да не се минава в крайности. Нито в русофилия, нито в русофобия. Защото причината за проблемите и в двата споменати по-горе форуми е точно тази. Макар, че тук е по-трудно защото ни излезе етикета , че сме Русофилски форум. Трудно се бяга от това.
Също и да не се минава в тясна специализация.
Разнообразен форум с разнообразни теми. Колко човека пишем - съмнява ме да сме повече от 20. От тези 20 ( или 30, имали значение дали са +- 10?) да махнем 2/3 ти и да оставим само теми за феновете на историята или екологията, или войните....

Това имах в предвид, просто в много теми в казаните от мен форуми, накрая спора от външна политика минава в вътрешна, и в фрази като "заради такива като тебе няма да е оправим" и т.н, напуснах Бойна слава защото стана нетърпимо, лепяха етикет Русофил на всеки който имаше различно виждане от тяхното, в Феникса не съм там дълго но като гледам темите е същото, в Криле пък беше обратно, абе ци*анска раота с извинение за израза, и тука както казваш пишем 10-15 човека, за съжеление и без политическите караници тенденцията е замирнае на форумите за сметка на социалните мрежи !!!

[vassiln]

1. За дискомфорта на Thorn, който и аз споделям - лекарството сме самите ние - да пишем по-малко политизирани глупости и повече интересна информация за съответните раздели.
2. И в момента един срамежливец е влязъл да надзърта тук, инкогнито "иззад пердето". Не мога да разбера какъв е тоя интерес от хора, които демонстративно оплюват форума.
За да няма недоразумения - не е един мой приятел, който макар и пещерен русофоб, смятащ форума за русофилски, влиза тук редовно.

[vassiln]

Няма да модерирам във форум, където каквото му трекне на собственика става правило, а който не му харесва - става "трол".

[thorn]

Практически е невъзможен "нормален" форум с политика. Като и нормална фейс група или каквато и да е такава.

[Бумбу]

Не виждам проблем, освен прекаляването с бананите!
Модериране означава да променяш нещо, да го изменяш и нагласяш. А не да унищожаваш!
Премахнете перманентните банове на всички и тези, които са модератори в подписа да си сложат - "Спазвайте правилата и докладвайте нарушенията!" - това , за да се набие в главите на потребителите, виждайки го по-често. А банове само след неуспех с редактирането и то да са максимална тежест 1 седмица. Няма смисъл от перманенти или прекалено продължителни банове.
Лесно е уважаеми преатели!