Украйна - военни действия - вчера, днес и утре

[vassiln]

...
Не е нужно да се пишат глупости - като тази, която си сътворил за Хмеймим, ако не познаваш ситуацията и фактите. Няма да просвещавам - нито какви са целите, тактическата ситуация и прочее в десетките случаи на употреба на Панцирь и Тор там. Може, разбира се, да се поинтересуваш за разните турски БПЛА и срещата им със сирийски и руски Панцирь и Бук на север. Разбира се - без видео-фейковете от Либия

И без видеофейковете от Нагорни Карабах, нали?
Все чакам разни клипове от обективния контрол на ЗРК, но така и няма да дочакам.
Но нека да навлезем в детайлите на глупостите ми. Панцири и Тор-ове в Донбас засега няма, и май се предвиждат само в случай на руска намеса заради изостряне на напрежението.
Доколкото знам, на място в двете непризнати републики има Стрела-10 и ПЗРК.
Бук се появи и всички знаем как свърши тая работа (макар и всеи да си вярва в неговия вариант), и от тогава сякаш известна гузност го държи извън Донбас.
Та ако украинците си играят картите търпеливо, не виждам какво ще спира байрактарите да разузнават и да целеуказват на артилерията, че и да пускат по някоя ракета, когато е необходимо.
Освен разбира се могъщите руски РЕБ и Стрела-10.

А ако не съм те разбрал, и оценката ти за моите глупости касае конспиративната ми теория за руски чипове в турските дронове, сорри.

[vassiln]

Байдън втвърдява щатския курс за Крим:

Белый дом
Офис пресс-секретаря
26 февраля 2021 года

Ровно семь лет назад Россия нарушила международное право, нормы, согласно которым современные страны взаимодействуют друг с другом, а также суверенитет и территориальную целостность соседней Украины, когда она вторглась в Крым.

Соединенные Штаты продолжают поддерживать Украину и её союзников и партнеров сегодня, как и с самого начала этого конфликта. В эту мрачную годовщину мы вновь подтверждаем простую истину: Крым – это Украина.

США не признают и никогда не признают попытку аннексии полуострова Россией, и мы будем вместе с Украиной противостоять агрессивным действиям России. Мы будем продолжать работать над привлечением России к ответственности за её нарушения и агрессию в Украине. Мы также будем продолжать чтить храбрость и надежду Революции достоинства, в ходе которой граждане Украины столкнулись со снайперским огнем и силовиками в специальной экипировке на Майдане и требовали нового начала для своей страны. Соединенные Штаты по-прежнему верят в потенциал Украины, и мы поддерживаем всех тех, кто работает над построением мирного, демократического и процветающего будущего для своей страны.

https://www.state.gov/translations/russ ... %83%d1%87/

Ето го и оригинала:

Seven years ago today, Russia violated international law, the norms by which modern countries engage one another, and the sovereignty and territorial integrity of its neighbor Ukraine when it invaded Crimea.

The United States continues to stand with Ukraine and its allies and partners today, as it has from the beginning of this conflict. On this somber anniversary, we reaffirm a simple truth: Crimea is Ukraine.

The United States does not and will never recognize Russia’s purported annexation of the peninsula, and we will stand with Ukraine against Russia’s aggressive acts. We will continue to work to hold Russia accountable for its abuses and aggression in Ukraine. We will also continue to honor the courage and hope of the Revolution of Dignity, in which the Ukrainian people faced down sniper fire and enforcers in riot gear on the Maidan and demanded a new beginning for their country. The United States still believes in the promise of Ukraine and we support all those working towards a peaceful, democratic, and prosperous future for their country.

https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... f-ukraine/

[Supranar]

Какви втвърдявания, какви курсове? Ясно е, че не могат да преглътнат отнетия им залък, ама вече са смешни. Крим е бил, е и винаги ще бъде руски. А и защо си мислят, че на някой му пука какво е мнението им по въпроса. По-скоро задават тон за песен на разни външни министърчета и разни други такива.

[Jefferson F. Davis]

Байдън втвърдява щатския курс за Крим:

Белый дом
Офис пресс-секретаря
26 февраля 2021 года

Ровно семь лет назад Россия нарушила международное право, ....

https://www.state.gov/translations/russ ... %83%d1%87/

Ето го и оригинала:

Seven years ago today, Russia violated international law, the norms by which ....

https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... f-ukraine/

Байдън отдавна нищо не може да втвърдява! А янките е време да се изтеглят и освободят от присъствието си много окупираните територии и държави. Могат да започнат с териториите на КАЩ, Калифорния и Ню Мексико след това кралство Хавай и базата в Куба. Едва след това могат теоретично да коментират Крим.

[Кало]

...
Не е нужно да се пишат глупости - като тази, която си сътворил за Хмеймим, ако не познаваш ситуацията и фактите. Няма да просвещавам - нито какви са целите, тактическата ситуация и прочее в десетките случаи на употреба на Панцирь и Тор там. Може, разбира се, да се поинтересуваш за разните турски БПЛА и срещата им със сирийски и руски Панцирь и Бук на север. Разбира се - без видео-фейковете от Либия

И без видеофейковете от Нагорни Карабах, нали?
Все чакам разни клипове от обективния контрол на ЗРК, но така и няма да дочакам.
Но нека да навлезем в детайлите на глупостите ми. Панцири и Тор-ове в Донбас засега няма, и май се предвиждат само в случай на руска намеса заради изостряне на напрежението.
Доколкото знам, на място в двете непризнати републики има Стрела-10 и ПЗРК.
Бук се появи и всички знаем как свърши тая работа (макар и всеи да си вярва в неговия вариант), и от тогава сякаш известна гузност го държи извън Донбас.
Та ако украинците си играят картите търпеливо, не виждам какво ще спира байрактарите да разузнават и да целеуказват на артилерията, че и да пускат по някоя ракета, когато е необходимо.
Освен разбира се могъщите руски РЕБ и Стрела-10.

А ако не съм те разбрал, и оценката ти за моите глупости касае конспиративната ми теория за руски чипове в турските дронове, сорри.

Оценката ми за "глупостите" беше само за написаното относно Панцирь и Тор и какво "целели" в Хмеймим. А там многообразието от поразени цели, плюс разходът на боеприпаси за поразяването им говори много на онзи, който разбира. И показва какво може грамотно изградена и обслужвана ешелонирана система за локална ПВО. Ще повторя - в този район не един Байрактар е падал жертва на посочените два комплекса. Макар че май сирийските Бук са първенци по свалени Байрактари.

[T-72]

...
Не е нужно да се пишат глупости - като тази, която си сътворил за Хмеймим, ако не познаваш ситуацията и фактите. Няма да просвещавам - нито какви са целите, тактическата ситуация и прочее в десетките случаи на употреба на Панцирь и Тор там. Може, разбира се, да се поинтересуваш за разните турски БПЛА и срещата им със сирийски и руски Панцирь и Бук на север. Разбира се - без видео-фейковете от Либия

И без видеофейковете от Нагорни Карабах, нали?
Все чакам разни клипове от обективния контрол на ЗРК, но така и няма да дочакам.
Но нека да навлезем в детайлите на глупостите ми. Панцири и Тор-ове в Донбас засега няма, и май се предвиждат само в случай на руска намеса заради изостряне на напрежението.
Доколкото знам, на място в двете непризнати републики има Стрела-10 и ПЗРК.
Бук се появи и всички знаем как свърши тая работа (макар и всеи да си вярва в неговия вариант), и от тогава сякаш известна гузност го държи извън Донбас.
Та ако украинците си играят картите търпеливо, не виждам какво ще спира байрактарите да разузнават и да целеуказват на артилерията, че и да пускат по някоя ракета, когато е необходимо.
Освен разбира се могъщите руски РЕБ и Стрела-10.

А ако не съм те разбрал, и оценката ти за моите глупости касае конспиративната ми теория за руски чипове в турските дронове, сорри.

Оценката ми за "глупостите" беше само за написаното относно Панцирь и Тор и какво "целели" в Хмеймим. А там многообразието от поразени цели, плюс разходът на боеприпаси за поразяването им говори много на онзи, който разбира. И показва какво може грамотно изградена и обслужвана ешелонирана система за локална ПВО. Ще повторя - в този район не един Байрактар е падал жертва на посочените два комплекса. Макар че май сирийските Бук са първенци по свалени Байрактари.

Не се съмнявам в това, което си написал, но те съветвам и малко доказателатва да вкарваш.

[Кало]

някой ден, когато има достатъчно време, и това ще стане . Иначе - има достатъчно много и достоверни данни за употребата на съответните комплекси в Хмеймим, както и бая данни за работата на сирийското ПВО срещу БПЛА, включително турски.
По официални данни Сирия е загубила общо два комплекса Панцирь - един при планирана армейска операция на турците и съюзените им терористични групи в Идлиб, втория - при израелските удари (известното видео с изключения за презареждане комплекс).
В началото на 2020 година в Идлиб са унищожени 20 турски БПЛА (по сирийски данни) само от комплексите Бук, при разход 25 ракети. Потвърдените турски загуби са 7 TB2 и пет Anka. Сред тях и онзи известен екземпляр, подписан от султана.

[T-72]

някой ден, когато има достатъчно време, и това ще стане . Иначе - има достатъчно много и достоверни данни за употребата на съответните комплекси в Хмеймим, както и бая данни за работата на сирийското ПВО срещу БПЛА, включително турски.
По официални данни Сирия е загубила общо два комплекса Панцирь - един при планирана армейска операция на турците и съюзените им терористични групи в Идлиб, втория - при израелските удари (известното видео с изключения за презареждане комплекс).
В началото на 2020 година в Идлиб са унищожени 20 турски БПЛА (по сирийски данни) само от комплексите Бук, при разход 25 ракети. Потвърдените турски загуби са 7 TB2 и пет Anka. Сред тях и онзи известен екземпляр, подписан от султана.

За друг вид данни ти говоря.Сещаш се, че "по сирийски данни" това не означава нищо.
Дай линк за турското потвърждаване загубите им?
Пак ти казвам, не го оспорвам, само че , когато се пускат такива данни е редно да се позоваваме на източници. Иначе всичко си е "една жена каза"
В медия работеше (може и сега, не знам) по-добре от мен го знаеш това!

[Кало]

Изискванията ти съвсем отминаха границата на абсурда . "Дай линк за турското потвърждаване на загубити им" е за темата "Майтапи" вероятно.
Наистина ли смяташ, че Турция официално и открито ще обявява колко БПЛА е загубила на фона на търговския си успех с тях?
Ако не оспорваш данните, се съгласяваш с тях. Ако ги оспорваш - обясняваш защо.
Посочените от мен данни могат лесно да се намерят на куп места - източниците са: от официалните данни на руското МО, през данните на сирийското МО, до военния наблюдател Syrian_MC, чийто акаунт, обаче - бая любопитно, беше изтрит от Туитър. Или пък - този акаунт - https://twitter.com/SteeleSyAA
Ако пък много настояваш за реални данни, пиши на турското МО

[T-72]

Чакай сега, ти пишеш, че са потвърдени. В масата от случаите, под потвърждаване се разбира, когато и двете страни в един конфликт подвърждават загубата на даден вид техника, жива сила и т.н
Кой е потвърдил тогава?
Руското МО потвърждава, че сирийското ПВО е свалило еди си колко Анки и Байрактари?
Това разбираш в случая за подвърждаване на загуби?
Това са държави, които представляват едната страна на конфликта.

[T-72]

То си е малка модернизация:

ВСУ получили пять отремонтированных танков Т-72 (фото, видео)

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/m/weapons/t-72-vo ... 38847.html

[Supranar]

Чак пък модернизация... Мислех, че е отминало времето на рицарските доспехи /на такова ми прилича/. Цифрово радио - нормално за 20-ти век.

[yuriy ivanov]

Чак пък модернизация... Мислех, че е отминало времето на рицарските доспехи /на такова ми прилича/. Цифрово радио - нормално за 20-ти век.

Пак е нещо, че тяхните армия е от тези дето са спрели в 90-те години на 20 век, с някой малки изключение!

[vassiln]

Изискванията ти съвсем отминаха границата на абсурда . "Дай линк за турското потвърждаване на загубити им" е за темата "Майтапи" вероятно.
Наистина ли смяташ, че Турция официално и открито ще обявява колко БПЛА е загубила на фона на търговския си успех с тях?
Ако не оспорваш данните, се съгласяваш с тях. Ако ги оспорваш - обясняваш защо.
Посочените от мен данни могат лесно да се намерят на куп места - източниците са: от официалните данни на руското МО, през данните на сирийското МО, до военния наблюдател Syrian_MC, чийто акаунт, обаче - бая любопитно, беше изтрит от Туитър. Или пък - този акаунт - https://twitter.com/SteeleSyAA
Ако пък много настояваш за реални данни, пиши на турското МО

Е то ти го написа това:

Потвърдените турски загуби са 7 TB2 и пет Anka

Кой го е потвърдил? И да не са турците, все трябва да има източник. И ако има, как да броим непотвърдените?

П.П. Гледам, че Танка ме е изпреварил.

[T-72]

Чак пък модернизация... Мислех, че е отминало времето на рицарските доспехи /на такова ми прилича/. Цифрово радио - нормално за 20-ти век.

В сравнения с базовият вариант има нововъведения. Това си е вече модернизация. Макар,че ако изхождаме от названието "модерно", това е преоткриване на топлата вода. Но все пак обаче, повишават възможностите на машината.

[Кало]

Чакай сега, ти пишеш, че са потвърдени. В масата от случаите, под потвърждаване се разбира, когато и двете страни в един конфликт подвърждават загубата на даден вид техника, жива сила и т.н
Кой е потвърдил тогава?
Руското МО потвърждава, че сирийското ПВО е свалило еди си колко Анки и Байрактари?
Това разбираш в случая за подвърждаване на загуби?
Това са държави, които представляват едната страна на конфликта.

Потвърдени са от средствата за обективен контрол, снимков и видео-материал, очевидци.

В масата от случаите, под потвърждаване се разбира, когато и двете страни в един конфликт подвърждават загубата на даден вид техника, жива сила и т.н

Изобщо и въобще никъде, за никакъв конфликт няма такова нещо. Бъркаш потвърдена с ПРИЗНАТА загуба.
Потвърждаване НЕ означава признаване на загубата от другата страна, разбира се. Явно никога не сте се занимавали с история на ВСВ, особено на авиацията, например...

[T-72]

Чакай сега, ти пишеш, че са потвърдени. В масата от случаите, под потвърждаване се разбира, когато и двете страни в един конфликт подвърждават загубата на даден вид техника, жива сила и т.н
Кой е потвърдил тогава?
Руското МО потвърждава, че сирийското ПВО е свалило еди си колко Анки и Байрактари?
Това разбираш в случая за подвърждаване на загуби?
Това са държави, които представляват едната страна на конфликта.

Потвърдени са от средствата за обективен контрол, снимков и видео-материал, очевидци.

Супер, чакам сега да пуснеш доказателствата от "от средствата за обективен контрол, снимков и видео-материал, очевидци" за свалянето на "7 TB2 и пет Anka"!
По всяка вероятност са хипер секретни и руснаците не са ги обнародвали, така че те разбирам защо не ги пускаш!

[Кало]

Както казах - ще почакаш...

[Dobri_i]

Чак пък модернизация... Мислех, че е отминало времето на рицарските доспехи /на такова ми прилича/. Цифрово радио - нормално за 20-ти век.

В сравнения с базовият вариант има нововъведения. Това си е вече модернизация. Макар,че ако изхождаме от названието "модерно", това е преоткриване на топлата вода. Но все пак обаче, повишават възможностите на машината.

Най-важните неща обаче ги няма - не са с термовизьор (още са с инфраред), май нито са им сложили лазерен прицел, нито климатичен сензор (с връзка към балистичен компютър за по-точна стрелба), нито дори сензор за облъчване от лазер.

Общо взето са им подобрили леко бронята (но много далеч от достатъчно) без да губят мобилност (малко по-мощен двигател и нови вериги). Системата за управление на огъня остава допотопна.

[T-72]

Чак пък модернизация... Мислех, че е отминало времето на рицарските доспехи /на такова ми прилича/. Цифрово радио - нормално за 20-ти век.

В сравнения с базовият вариант има нововъведения. Това си е вече модернизация. Макар,че ако изхождаме от названието "модерно", това е преоткриване на топлата вода. Но все пак обаче, повишават възможностите на машината.

Най-важните неща обаче ги няма - не са с термовизьор (още са с инфраред), май нито са им сложили лазерен прицел, нито климатичен сензор (с връзка към балистичен компютър за по-точна стрелба), нито дори сензор за облъчване от лазер.

Общо взето са им подобрили леко бронята (но много далеч от достатъчно) без да губят мобилност (малко по-мощен двигател и нови вериги). Системата за управление на огъня остава допотопна.

С тяхни средства, толкова могат- толкова правят. Пак е обаче напред в сравнение с базовият вариант.

[Dobri_i]

С тяхни средства, толкова могат- толкова правят. Пак е обаче напред в сравнение с базовият вариант.

Имат всичко от изброеното, но най-вероятно не им е по джоба - сигурно ще им струва по около милион долара на машина (съдя по цената за подобна модернизация на нашите Т-72).

[antygon]

Режим тишины на Донбас- капут.

"В связи с отсутствием реакции международных наблюдателей на продолжающиеся обстрелы населенных пунктов республики в целях защиты населения подразделениям Народной милиции дано разрешение на ведение упреждающего огня на подавление и уничтожение огневых точек противника", - цитирует заявление Народной милиции ДНР Донецкое агентство новостей.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10821619

«За истекшие сутки общее количество нарушений бессрочного режима прекращения огня со стороны вооруженных формирований Украины составило четыре раза», — заявили в СЦКК.

Там уточнили, что под огонь попали окрестности сел Пантелеймоновка на горловском и Ленинское на мариупольском направлениях. Применялись гранатометы и минометы. Общее количество примененных Киевом боеприпасов – 105 единиц. Интенсивность огня по ДНР за сутки выросла в шесть с половиной раз.
https://dan-news.info/defence/sckk-opub ... e-dnr.html

[Кало]

С тяхни средства, толкова могат- толкова правят. Пак е обаче напред в сравнение с базовият вариант.

Имат всичко от изброеното, но най-вероятно не им е по джоба - сигурно ще им струва по около милион долара на машина (съдя по цената за подобна модернизация на нашите Т-72).

Милион на машина е колкото поне два от украинските Т-72Б и Б1. Вероятно цената на посочената модернизация като за собствената армия е 200-250 хиляди максимум. Иначе - подобренията са интересни (като на книга), и несъмнено Т-72 има нужда от модернизация в тая насока.

[Dobri_i]

Милион на машина е колкото поне два от украинските Т-72Б и Б1. Вероятно цената на посочената модернизация като за собствената армия е 200-250 хиляди максимум. Иначе - подобренията са интересни (като на книга), и несъмнено Т-72 има нужда от модернизация в тая насока.

Нямах предвид цената на настоящата им модернизация, а цената за пълна смяна на системата за управление на огъня с модерна такава (включително термовизьор поне второ поколение, лазерен прицел, балистичен компютър със сензорите му и т.н.), сензор за облъчване, система за управление на бойните действия (възможност за обмяна на информация с други машини и показването и на екрани) и т.н.

Иначе базовия Т-72 наистина се нуждае от огромна модернизация обаче май-покупката на нов танк ще излезе по-евтина.

[T-72]

Милион на машина е колкото поне два от украинските Т-72Б и Б1. Вероятно цената на посочената модернизация като за собствената армия е 200-250 хиляди максимум. Иначе - подобренията са интересни (като на книга), и несъмнено Т-72 има нужда от модернизация в тая насока.

Нямах предвид цената на настоящата им модернизация, а цената за пълна смяна на системата за управление на огъня с модерна такава (включително термовизьор поне второ поколение, лазерен прицел, балистичен компютър със сензорите му и т.н.), сензор за облъчване, система за управление на бойните действия (възможност за обмяна на информация с други машини и показването и на екрани) и т.н.

Иначе базовия Т-72 наистина се нуждае от огромна модернизация обаче май-покупката на нов танк ще излезе по-евтина.

Това става с пари. В случая с много пари. Забележи, че след като свърши горещата част на конфликта, украинската армия не е стартирала процес на закупуване на сухопътни компоненти за Армията. Танкове, или бмп-та, мпс-та, артилерия...
За Джавелините се сещам единствено. Но прости ми лаишките познания, но и те сега си имат богат набор от ПТРУК за да се справят с опълченските архивни 64-ки и 72-ки.
Самолети също не са придобивали.
Тук слагаме безпилотниците, които ще вършат прекрасна работа в Донбас, но до там.
Тази продънена държава, затънала в заеми няма ресурса да започне превъоръжаване, нещо от което има огромна нужда.