Афганистанския възел

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон ное 02, 2020 7:48 am

Талибан са овършели малко техника на афганистанските сили за сигурност.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Всъщност като гледам - само две бронирани машини.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5219
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Афганистанския възел

Мнение от jacksparrow » пет ное 20, 2020 11:33 pm

Тръмп обеща на талибаните да изтегли окупационните войски от Афганистан, но май има поне 50% шанс военните в САЩ да не се съгласят с решението му. САЩ са като Прусия, армията си има държава и действа независимо от някакви си президентчета и дори гражданите на САЩ нямат контрол върху решенията на армията. Имат си техни интереси и игри в Пентагона.

Та интересно ако САЩ останат как ще реагират талибаните? До сега пазеха американците и не ги нападаха, а нападаха само афганистанската армия. Сега може да променят стратегията.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 07, 2020 12:04 am

Това било някакъв много як документален филм за сащската война в Афганистан.
https://en.wikipedia.org/wiki/Restrepo_(film)

Ще се гледа. Сниман е до 2010 г. в Коренгал, Кунар. Авторът е загинал през 2011 г. в Либия от шрапнел.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » съб дек 12, 2020 11:07 pm

Ислямска държава са извършили ракетно нападение в Кабул. Има пострадали.
Импровизирана 107-мм залпова пускова установка на пикап.
Изображение



Тук поели отговорност:
Изображение

А ето и подобна пускова установка в зареден вид:
Изображение

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » съб дек 12, 2020 11:25 pm

Талиб с руска тежка пушка ОСВ-96 Взломщик или нейно копие:
Изображение

Произвежда се и в Иран (като Nasr) и Виетнам.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » съб дек 12, 2020 11:35 pm

Петима дезертьори от афганистанските сили за сигурнст, днес:
Изображение

Вчера или оня ден - още четирима:
Изображение

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » съб дек 12, 2020 11:46 pm

Талибански трофеи от днес в Кундуз:
Изображение

Трима загинали талиби, обявени от техните днес:
Изображение

Изображение

Изображение

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » нед дек 13, 2020 12:05 am

Талибан се научили да ползват телефонни допълнителни батерии за нощните прибори на пушките си:
Изображение

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » нед дек 13, 2020 11:48 pm

Винаги ми е интересно да чета "Вспоминания и размишления" на разни генерали и висши командващи - от Чърчил (въпреки кретенията - нобелова награда), Айзенауер и Жуков до Дейвидсън и Кларк.
Та този сащски адмирал (О.З.) достойно се включва в хора на военните глупаци.
I Commanded NATO Forces in Afghanistan. Here’s How We Could End This 'Forever War'

Изображение
BY JAMES STAVRIDIS DECEMBER 9, 2020 7:00 AM EST
Admiral Stavridis (Ret.) was the 16th Supreme Allied Commander at NATO and is an Operating Executive at The Carlyle Group. His latest book is Sailing True North: Ten Admirals and the Voyage of Character
From 2009 to 2013, as Supreme Allied Commander at NATO, I was the strategic commander for Operation Enduring Freedom in Afghanistan. We had over 50 nations in the coalition, including the 28 NATO members, and over 150,000 troops at the mission’s peak. We were spending billions of dollars a week, and over my four years I had superb generals working for me in tactical command in country: Stanley McChrystal, David Petraeus, John Allen, and Joe Dunford. With all that money, those brave troops, and the best leaders in the U.S. military, we still struggled. The war has now dragged on through two decades, with hundreds of thousands of casualties on all sides.

How can we end this?

Let me begin by pointing out what has improved. Over the past twenty years since the departure from power of the Taliban regime in 2001, no terrorist attack on the U.S. has been launched from Afghanistan; the entire population and especially woman have vastly better human rights; hundreds of thousands more children (both girls and boys) now attend school; literacy and life expectancy have both increased dramatically; and the country has conducted a series of elections and has a rudimentary democracy.

Most importantly, the vast majority of the fighting (and the casualties) are now being born by the Afghan National Security Forces. As a result, we now have fewer than 10,000 coalition troops in country, a 95% drop from peak, most of whom were withdrawn under the Obama Administration. Coalition casualties are few and far between, and the Afghan government controls all the major population centers. Above all, a peace process—after many starts and stops —is taking hold, with the government and the Taliban sitting together and ironing out a process to move forward.

But much is going wrong. The Taliban hold sway in many rural districts; they mount frequent attacks both in the countryside and occasionally in the major urban centers; Al Qaeda still has an operational presence and mounts occasional attacks and the influence of the Islamic State is rising; the Taliban still works with Pakistani intelligence services and moves across porous borders; and the production of narcotics continues apace, providing the Taliban with funds through taxation of opium crops. The confidence of the population has been shaken by the recent U.S. troop withdrawal announcement by the outgoing Trump administration, cutting the remaining 5,000 US troops by 50% to only 2,500. The European allies will probably match this reduction. This withdrawal, obviously not reflecting “conditions” in the country and done on a political timetable by Trump, is a mistake.

I believe we can still succeed in Afghanistan. We no longer need 150,000 troops in country, but it will require some additional thought and effort if we want to end this long, painful and fraught mission. Doing so should be a part of the Biden national security team mission from day one.

First, we need to understand our objectives: we want Afghanistan to be a democratic nation with some level of power-sharing that will have to include representation from the Taliban; basic human rights for women and girls; expulsion of terrorist groups; disengagement with Pakistani intelligence; and drive reductions in narcotics production. We should recognize there will be a certain level of corruption, leakage across borders, and some degree of ongoing narcotic activity. Afghanistan is not going to become Switzerland, and some things will be flawed. But avoiding a precipitous “helicopters lifting off from Embassy roofs” as our failure in Vietnam ignominiously ended is within our grasp—if we understand what we are seeking to accomplish, and modulate our expectations.

Second, in order to push the negotiations forward, we must show the Taliban that a credible NATO force will remain. It should include combat air-to-ground capability, strong special forces, intelligence production and dissemination, and a motivated training mission. To do that will require the current force level of 10,000 troops, including 5,000 from the U.S. The Biden administration should strongly consider reinstating that very minimal troop level, and state clearly that until the Taliban lives up to a cease-fire agreement for at least 180 days there will be no further troop withdrawals.

A third element would be retaining Trump-appointed Ambassador Zal Kalizad as the envoy for Afghanistan. An Afghan-American diplomat who speaks the local languages and was our Ambassador there, Zal (with whom I am friendly) is indispensable to the process at this point. He is indefatigable, and much of the progress to date is a result of his tireless shuttling between Doha and Kabul. Every new administration looks askance at the appointees of the previous one, but keeping Zal at his difficult task makes sense.

Finally, the Biden team would be wise to push the international community for a long-term financial commitment to Afghanistan. These funds should, of course, be closely monitored to prevent corruption (a constant challenge) and they must be be sufficient to maintain the capability of the Afghan security forces. It is worth recalling that South Vietnam fully collapsed not when the American military pulled most of the troops, but rather when Congress abruptly cut off funding several years later.

People said to me often during my time in command that “Afghanistan is the graveyard of empires.” Perhaps. But we are not seeking an empire in Afghanistan, and never have. We went after 9/11 to destroy an al-Qaeda sanctuary, something in which we have largely succeeded. Yet the embers are still on the ground, and a minimal fire watch still makes sense.

These days, it is popular to say that twenty years is too long, and that we should just leave Afghanistan to the Afghans. Such a view is understandable, but this moment—with relatively few troops in country, infrequent casualties, and reasonable financial burden-sharing by the international community—is not the time to suddenly pull out.

Keep the negotiations alive, retain a modest level of military pressure, and keep the financial lifeline in place: we can still achieve a modest but important success in this most challenging of places.
Завършващото изречение е военния аналог на тръмпизма - тази всеобхващаща глупост, която като мъгла обвива и най-бистрите стратегии. По десетки причини - лични некадърни амбиции, слугинаж на икономически интереси, изисквания за политическа коректност, лицемерие, и т. н.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5219
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Афганистанския възел

Мнение от jacksparrow » нед дек 13, 2020 11:58 pm

САЩ са в Афганистан да пречат на търговските пътища на Китай и да правят сечено на Русия и Иран. Но понеже афгаистанците мразят САЩ, цената става твърде висока, даже и като се сметне, че са впрегнали всиките си съюзници да "помагат". Та това което е предложил Тръмп да се разкарат и да ограничат загубите е най-разумното от американска гледна точка и с оглед техния интерес. Пробвахме, наритаха на, няма да сме първите, нито даже последните.

Талибаните пасуват, но това ще е само докато САЩ спазват сделката за изтеглянето си.

Приказки за демокрация :lol: даже не мисля, че заслужават коментар. А и предложения, да искали повече пари от международната общност? :lol: САЩ нямат ли си техни пари?
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 12:10 am

Дали сме свидетели на началото на края?
Великата държава подвива опашка и се изнася от централна Азия. Временно или завинаги. Но периферията на световния център все още е достъпна за тяхната намеса. Близкия изток, Индокитай, АСЕАН, Индия, Далечния изток.
Сещам се как в миналото Велика Британия се е събувала и събличала бавно и постепенно, процесът е отнел три поколения.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5219
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Афганистанския възел

Мнение от jacksparrow » пон дек 14, 2020 12:28 am

Натам отиват нещата, въпреки, че за разлика от британците САЩ никога не са имали трайно присъствие в централна Азия. Хората там се редят на опашки пред руските и китайските консулства за визи. И процеса по изнасяне ще е доста по-кратък.

И никакви лозунги - другаре(международна общност), дайте да дадем(пари и пушечно месо за демокрацията в Афганистан, не за друго) няма да променят нещата. Събитията си следват своя естествен ход. САЩ даже един Мадуро в южна Америка не могат да свалят вече.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 3:27 pm

Напоследък според разни туитъри доста са се увеличили нападенията с коли-бомби срещу правителствените сили. Ето илюстрации от едно такова.
Снимката е от дрон на Талибан:
Изображение

Вижда се, че возилото е успяло да приникне във втория вътрешен периметър на базата. Отново и отново, едни и същи грешки - от 1983 г. насам.

Детонацията:
Изображение

Изображение

Последствията:
Изображение

Изглежда сякаш детонацията е от другата страна на централната сграда, може би след горната снимка камикадзето е заобиколил, преди да се резне.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Афганистанския възел

Мнение от Eguo » пон дек 14, 2020 3:41 pm

jacksparrow написа:
пон дек 14, 2020 12:28 am
...

И никакви лозунги - другаре(международна общност), дайте да дадем(пари и пушечно месо за демокрацията в Афганистан, не за друго) няма да променят нещата. ...
Хм...
Очевидно, что даже демократические "кметски избори" - не панацея для демократизации людей по англосаксонскому типу если люди этого не хотят и ненавидят "демократизаторов"...

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 4:05 pm

Просто трябва развитието на тези общества да се насърчава полека, постепенно и без насилие.
Проблемът обаче е в реализацията.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Афганистанския възел

Мнение от Eguo » пон дек 14, 2020 5:22 pm

vassiln написа:
пон дек 14, 2020 4:05 pm
Просто трябва развитието на тези общества да се насърчава полека, постепенно и без насилие.
Проблемът обаче е в реализацията.

Ты серьезно так говоришь или "троллишь"?

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 5:26 pm

Eguo написа:
пон дек 14, 2020 5:22 pm
vassiln написа:
пон дек 14, 2020 4:05 pm
Просто трябва развитието на тези общества да се насърчава полека, постепенно и без насилие.
Проблемът обаче е в реализацията.

Ты серьезно так говоришь или "троллишь"?
Какво те кара да мислиш че троля? Ако имаш предвид че "англо-саксонската демокрация" не е за тях, тук вече опираме до много нюанси.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Афганистанския възел

Мнение от Eguo » пон дек 14, 2020 5:29 pm

vassiln написа:
пон дек 14, 2020 5:26 pm
Eguo написа:
пон дек 14, 2020 5:22 pm
vassiln написа:
пон дек 14, 2020 4:05 pm
Просто трябва развитието на тези общества да се насърчава полека, постепенно и без насилие.
Проблемът обаче е в реализацията.

Ты серьезно так говоришь или "троллишь"?
Какво те кара да мислиш че троля?
Кому "трябва развитието"?

Тебе?

Ну так и займись развитием своего общества и своей страны.

Афганцы тебя звили к себе?

Или ты думаешь, что ты умнее их? Или счастливей?

Откуда такая "мания величия"? Заразился у "англосаксов"?


У них свои ценности, у них свои идеалы.
Для них абсолютно так же противно и не приемлемо когда ты к ним лезешь и указываешь как им жить, точно так же как и тебе было бы противно, если бы они пришли в твою страну с оружием и указывали тебе, сколько раз ходить тебе в мечеть (аналог "кметски избори" :lol: ), или указывали как тебе относиться к твоей жене.


Люди готовы умирать, и умирают ТЫСЯЧАМИ, лишь бы таких как ты не допускать со своими правилами в СВОЙ дом.

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Афганистанския възел

Мнение от Eguo » пон дек 14, 2020 5:33 pm

Под словом "ТЫ" я подразумеваю тех, кто пытается экспортировать по всему миру свои правила и интересы.

Уже 20 лет издеваются силой оружия над Афганистаном и афганцами и все твердят - общество неразвитое.

В Гаите развейте с начало :lol:

Ихтамнет
Мнения: 941
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от Ихтамнет » пон дек 14, 2020 6:37 pm

Eguo написа:
пон дек 14, 2020 5:33 pm
Под словом "ТЫ" я подразумеваю тех, кто пытается экспортировать по всему миру свои правила и интересы.

Уже 20 лет издеваются силой оружия над Афганистаном и афганцами и все твердят - общество неразвитое.
Вие обаче също изнасяхте и налагахте своите правила и строй- комунизма навсякъде по света през Студената война, включително и в Афганистан с оръжията и танковете ви, ти съгласен ли си с тези ваши действия или се противопоставяш само когато други страни извършват такива?

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 8:34 pm

Струва ми се че бях малко обстрелян по грешка, макар и в условията на справедлив гняв заради нашата намеса в афганистанския живот.
А историческите паралели се натрисат от самосебе си.
Егуо, Вашата тогавашна страна - СССР, имаше ли право "экспортировать по всему миру свои правила и интересы."?
И "издеваются силой оружия над Афганистаном и афганцами ..".
Вярно, забравих! Вие сте отишли там по покана на законното правителство на страната. Макар и да сте утрепали и тоя, дето ви поканил. :D

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 8:56 pm

Идеята ми беше, че да - общество, в което се пребиват жени с камъни за небрачна / извънбрачна връзка наистина е неразвито. Или се трепят хора за друговерие или атеизъм. Или заради различен етнос. Има общочовешки, поне за западната култура неща, които са неприемливи за развитите общества. Така както за някои е неприемливо пропагандирането на гейството. Или зоофилията. Или ритуалните религиозни убийства.
Въпросът е, че тези неща трудно се налагат с груба сила. Съветите си строшиха зъбите, САЩ сега си ги трошат, драма няма.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5219
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Афганистанския възел

Мнение от jacksparrow » пон дек 14, 2020 9:02 pm

САЩ не са в Афганистан да налагат ценности. Напротив, талибаните са като майка Тереза и Ганди взети заедно сравнено с правителството дето крепят САЩ. И затова имат подкрепа на населението, за разлика от михлюзите на конци в Кабул.

Любимия ми пример.

U.S. Soldiers Told to Ignore Sexual Abuse of Boys by Afghan Allies


https://www.nytimes.com/2015/09/21/worl ... -boys.html

The practice is called bacha bazi, literally “boy play,” and American soldiers and Marines have been instructed not to intervene — in some cases, not even when their Afghan allies have abused boys on military bases, according to interviews and court records.

Талибите поне не посягат на деца, а и са против херцата.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Eguo
Мнения: 4133
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Афганистанския възел

Мнение от Eguo » пон дек 14, 2020 10:45 pm

vassiln написа:
пон дек 14, 2020 8:34 pm
...
Егуо, Вашата тогавашна страна - СССР, имаше ли право "экспортировать по всему миру свои правила и интересы."?
...

Разумеется нет. Также как и США и их вассала не имеют этого права.
Только самодовольные глупцы или фанатики считают, что имеют право навязывать свою идеологию и интересы тем народам, которые не хотят этого.
А уж если используют оружие и оккупацию (как нацисты, советы или НАТО) - так это вообще не только глупость - а преступление.

Ты думаешь афганцам нужна твоя демократия и "кметски избори"? :lol:

После 20 лет оккупации Афганистана попробуй проведи хотя бы 1 ночь в одиночку, без вооруженной охраны даже не за пределами Кабула, а в самом Кабуле, среди афганцев. ;)

Думаю, что до утра ты поймешь - нужны им твои "стандарты" и "ценности" или нет.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Афганистанския възел

Мнение от vassiln » пон дек 14, 2020 11:03 pm

Тук се опитах да отговоря, но в перепалката може и да сте ме пропуснали.
https://istoriata.net/viewtopic.php?f=5 ... 275#p36769

Та на афганистанците им е нужна "моята демокрация", но все още не са готови за нея. Трябва да се търси компромис, преход.

През годините проследих практиката на един български върховен съд. След 2001-ва влязоа решения, че видиш ли там нещата се подобряват, тече международна мироопазваща операция. И от около десет години и нашите съдии (на база доклади на едно министерство) приеха, че работата не е на добре.

Някога, като бях адвокат, имах клиент (лека му пръст), който ми разказа че на Силомоновите острови местните изяли двама негови колеги. Служители на ООН.
Сега, чудя се, редно ли е на тия хора да се опитваме да си налагаме порядките? "Да знаиш, не е редно да ме ядеш!". Трудно е да се прецени.
Ясно ми е само, че даже няколко поколения време няма да стигнат да се промени мисленето там. Но по-важно от сроковете е, според мен, начина, подхода, който ще се ползва.

Отговори