Палестина

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » пет май 14, 2021 11:41 pm

Клипче от Aurora Intel с пускане на птички на Хамас. Изглеждат като умалена версия на йеменските Qasef и ливанските Ababil.

Предполагам, че са снимани отпреди конфликта, сега едва ли разполагат катапултите на открито. Трябва да са под навеси или в стаи с широко отварящи се прозорци, които не е задължително да гледат към Израел.

Юрий Лямин е извадил от някъде снимки от първото палестинско рязгане на дрон. Не бих казал, че е съвсем успешно, но все пак изглежда поне е стигнал до целта или там някъде:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Целта била някакво химическо предприятие.
Изображение

https://twitter.com/i/status/1393211934854549514

Сигурно затова Цахал са казали да се спрат охранителните камери, за да няма кибер атаки, т.е. да не излизат такива кадри.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 92
Регистриран: съб окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Палестина

Мнение от Sharana » съб май 15, 2021 12:39 am

yuriy ivanov написа:
пет май 14, 2021 8:02 pm
Между другото и аз очаквах повече от "Железни Купол".
Това някакъв странен опит за тролене ли е или?
thorn написа:
чет май 13, 2021 9:40 pm
https://cv1.pikabu.ru/video/2021/05/13/ ... 6x720.webm
Непоколебима вяра в точността на израелските бомби.
Доста интересно зрелище.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 12:42 am

Плагиатсвам от Sharana в друг форум:
Изображение

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 12:49 am

Sharana написа:
съб май 15, 2021 12:39 am
yuriy ivanov написа:
пет май 14, 2021 8:02 pm
Между другото и аз очаквах повече от "Железни Купол".
Това някакъв странен опит за тролене ли е или?
...
По-нагоре се спомена, че ЖК изглежда не е оптимизиран да бута дронове, може би е настроен главно да поразява балистични цели. Допускам, че съфоръмецът продължи тази нишка. Досега се споменават само два случая на поразяване на такива дронове - един от F-16 и един от Купола. А май са пуснати поне шест или повече.

Вече има и втори свален от ЖК дрон.

Обвзе ме едно тактическо хрумване. Като се има предвид, че ЖК е със секторен обстрел и откриване на целите, дали палестинските ракети няма да го пробият, ако стрелят косо, по диагонал през границата? Това има връзка и с доплеровия ефект, и с филтрите на израелските радари.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 92
Регистриран: съб окт 03, 2020 2:52 pm

Re: Палестина

Мнение от Sharana » съб май 15, 2021 3:24 am

vassiln написа:
съб май 15, 2021 12:49 am
По-нагоре се спомена, че ЖК изглежда не е оптимизиран да бута дронове, може би е настроен главно да поразява балистични цели. Допускам, че съфоръмецът продължи тази нишка. Досега се споменават само два случая на поразяване на такива дронове - един от F-16 и един от Купола. А май са пуснати поне шест или повече.
Вече има и втори свален от ЖК дрон.
Какво ще рече не е оптимизиран? Стая дрони и прелетяло над батарея и тя е успяла да бутне само 1-2? Защото това ще рече не е оптимизиран...

Пуснали били общо 6 дрона, 3 били свалени (2 ЖК, 1 Ф-16), другите 3 си паднали сами по полетата някъде и от това генералното заключение, че за ЖК са сложни цели. Сериозно? :mrgreen:
А може би просто има общо 10 батареи на цял Израел и всяка вижда такава (нисколетяща) цел на няма и 10км от себе си, та "дупки" да си падат по полетата колкото искаш? 6 дрона на фона на хилядите ракети е смешно, съответно не са и приоритет за противодействие - като станат повече и започнат да нанасят щети, то ще трябва да им обръщат повече внимание. Ще трябва да държат радар във въздуха и повече въздушни патрули, които да ги гонят и свалят, защото така се противоподейства на дрони, опериращи на голяма площ - наземни системи, които с радарите си виждат нисколетящи цели само на 10-15км (защото "земята е кръглa™) не са решението.

Пък за очакванията към ЖК - вероятно вече са надхвърлили първоначалните очаквания като са ги вкарвали на въоръжение. Отчитайки количеството им (общо разгърнатите батареи) и опитите за сатурацията, се представят доста даже добре. Обаче нещата се познават в сравнение, а не с подмятания от типа няколко ракети паднаха в градовете, разбиха мита за ЖК, очаквах повече :mrgreen:

2006 - около 4 000 ракети в рамките на 34 дни изстреляни срещу Израел като равносметката е 53 загинали и 30 000 заведени щети.

2011 - вкарват на въоръжение ЖК, чиято задача е да се намалят понасяните щети от такива обстрели.

2014 - 3 360 ракети в рамките на 49 дни изстреляни срещу Израел като равносметката е 2 загинали и 2 400 заведени щети. ЖК е прихванал 735 от ракетите, което е било около 90% от опасните (= такива, които ще паднат на територията на населено място).

За новия епизод през 2021 още е рано за статистика, но може да се отбележи невиждания досега интензитет. Ако през 2014 са изтреляли 3 360 ракети срещу Израел за цели 49 дни (образно казано средно по 70 на ден да кажем), то този път в рамките на 96 часа са над 2 500 вече (средно 625 на ден). Откакто е на въоръжение комплекса вече 10 години е прихванал общо около 2 500 ракети, а само за последните 4 дни е прихванал още около 1 000 ракети (повече от 735те в рамките на 49 дни при последния конфликт 2014та) или повече отколкото всичките от 2016та до сега взети заедно. Та интензитета и опитите за сатурация са несравними с предишния път - конкретно за една от падналите ракети, причинила щети в жиливещ блок, в израелския форум един написа, че ЖК даже не е правил опит да прихване конкретния залп - презареждали са и са се обадили отново при следващия залп след 10 минути. Банален пример за пренасищане в такива условия.

Тъй че на този фон "очаквах повече" е или тотално несхващане на условията или просто тролене :roll:
vassiln написа:
съб май 15, 2021 12:49 am
Обвзе ме едно тактическо хрумване. Като се има предвид, че ЖК е със секторен обстрел и откриване на целите, дали палестинските ракети няма да го пробият, ако стрелят косо, по диагонал през границата? Това има връзка и с доплеровия ефект, и с филтрите на израелските радари.
Ще го "пробият", когато в Газа се повиши качеството на изработваните ракети, което ще повиши точността им. Няма система, която да не се пренасити при количествата изстреляни ракети при обостренията им. ЖК "пази" колкото пази само защото по-голямата част от ракетите са с КВО измервано в километри и от всеки залп трябва да прихване само част (под 1/3та), за да е 100% ефективен. Ако станат 2/3ти сметките няма да излизат и ефективността му ще падне много осезаемо.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 9:23 am

Sharana, благодаря за отговора!
Наистина ракетите на Хамас не са първо качество. Мисля си, че освен некадърност и саботажи, може и самата концепция да има принос. Примерно: да направят десет пъти повече ракети със само два пъти повече пари.
Освен това, кострукцията на пусковите установки също допринася за КВО. Направляващите тръби са къси (по тактически съображения).

Ако статистиката ти за 2014-та е вярна, то палестинските ракетчици май са постигнали сериозен напредък в точността. Но допускам че може и да бъркаш с данните.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 1:18 pm

Малко илюстрации от Ройтерс:
► Виж съдържание

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 1:49 pm

Грановский със сводка за вчера.
https://oleggranovsky.livejournal.com/6 ... tml#cutid1

Още една израелка е починала от травма при падане, докато е бързала към убежището.
Сирия също като знак на солидарност (или намек за в случай на инвазия в Газа?) е пуснала три ракети. Едната паднала на тяхна територия, а другите две - в пущинака.

Бегла статистика от Цахал към 19 часа снощи:
11 мая по Израилю было выпущено 300 ракет, 12 – 800, 13 – 500, 14 – 300, что означает снижение обстрелов.
Сухопътните войски на Израел са участвали с 500 артилерийски и 50 танкови снаряда. Според Цахал, били убити 75 бойци на Хамас, сред които 15 - командири.

ВМС нанасят удари с ракети или баражиращи боеприпаси откъм морето:

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 3:21 pm

Руската прохутска група във ВК сложила тази снимка нейде от Израел:
Изображение

На мен ли ми се струва, че поне един си цъка на телефона?
Не знам защо се налага това залягане, но предполагам, че е поради ракетен обстрел. Очаквах, че полицаите имат бронирани джипове и по време на палестинските удари няма да се разхождат пеша.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 4:28 pm

Саудитски твърдения в Туитър, че за разлика от израелските военни, те не бомбели хутски лидери, ако има опасност да загинат цивилни:

По същество, не е вярно - удрят цивилни. Но по-важно е посланието към страните в палестинския диспут.
Кадрите сякаш го подтвърждават, но се чудя защо това изобщо се публикува. Дали е призив към Израел да се самоограничи в "усвояването", за да има нормализация със Салман, или е реално възмущение от някакви израелски действия в Газа. Предвид саудитската зависимост от САЩ, вероятно е мимикрия/популизъм, който няма да се прояви в никакви реални действия.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5271
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палестина

Мнение от thorn » съб май 15, 2021 4:34 pm

Не по темата за сегашното обостряне с Газа, но великолепна по откровеността си статия на един от видните ционисти Жаботинский. Който откровено си признава, че ционизмът е насилствена (с разрешението и подкрепата на външни сили) КОЛОНИЗАЦИЯ на една страна, мнозинството от чието население не я желае и е ясно, че ще се бори против нея със всички средства, следователно тя ще му бъде наложена насила, принудително.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E_% ... %B8%D0%B9)

А Динайн мънкаше във Фенкис, как не било колонизация. Той ли знае по-добре, или Жаботинский?

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 3672
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Палестина

Мнение от Восток » съб май 15, 2021 7:23 pm

Мисля че Израел никога не е губил общественото мнение, както сега...

"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 9:10 pm

Ракетите вече са 2300.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5299
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Палестина

Мнение от jacksparrow » съб май 15, 2021 11:19 pm

https://www.aljazeera.com/news/2021/5/1 ... eli-strike
Gaza tower housing Al Jazeera office destroyed by Israeli attack
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 11:31 pm

thorn написа:
съб май 15, 2021 4:34 pm
Не по темата за сегашното обостряне с Газа, но великолепна по откровеността си статия на един от видните ционисти Жаботинский. Който откровено си признава, че ционизмът е насилствена (с разрешението и подкрепата на външни сили) КОЛОНИЗАЦИЯ на една страна, мнозинството от чието население не я желае и е ясно, че ще се бори против нея със всички средства, следователно тя ще му бъде наложена насила, принудително.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E_% ... %B8%D0%B9)

А Динайн мънкаше във Фенкис, как не било колонизация. Той ли знае по-добре, или Жаботинский?
Зачетох го, но направо ми прилича на фейк. Целият сайт, в който е първоизточника, ми прилича на хибридна постановка. Приписва се на някакъв ционист такъв цинизъм, който не е било рационално да се излага към тогава.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5271
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палестина

Мнение от thorn » съб май 15, 2021 11:44 pm

Не е никакъв фейк. Ето ти го тук подробно: http://gazeta.rjews.net/Lib/Jab/Feuille ... nktostr438

Ето ти и статията в уикипедия: https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Wall_(essay)

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 15, 2021 11:54 pm

Хм. Ще видя каква е тази работа...

Чувствам се длъжен да спазя повелята на Цахал, и да ви споделя това видео:


Вдъхновяваща генералска реч пред редиците.
Отново ми прави впечатление големия брой военнослужещи от женски пол. Става дума за батарея ПРО/ПВО, и си спомням съветския филм "А утрините тук са тихи". Щом е в този вид войски, участието на нежния пол не е толкова странно. Но като цяло, пропорцията жени - мъже е рекордна за наборна армия, и почвам да се терзая.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 1:08 pm

Между другото, тия дни имало още едно нападение с нож и едно с кола в Западния бряг, двамата нападатели са застреляни, не се съобщава за пострадали израелци.
https://twitter.com/IDF/status/1393314712029433858

https://twitter.com/IDF/status/1393672448478953488

Но на фона на патакламата с Газа не е интересно. :)

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 1:21 pm

Командващият силите Кудс, иранският генерал Кахтани, звъннал на Хания да ги поздрави за усилията в борбата.


Чудя се, в светлината на ракетните залпове с по три проектила от Сирия и Ливан, дали има наистина някаква готовност за солидарна намеса в конфликта.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 8:47 pm

Израелските въоръжени сили го удрят на оплакване към ООН:


На 70% ит израелците им се налага да слизат в укритята.

Преди няма и час ракетите са гонили 3000.

Не са доволни и от качеството на ракетите на Хамас:
Hamas and PIJ have fired 2968 rockets at Israel in the past week. 439 of those rockets misfired and crashed into Gaza, causing around 20 Palestinian casualties.

That's 15% of their launches.

Think of it this way: About 1 in 7 rockets that Hamas fires—it fires at its own people.
Тия са по-големи критикари и от мен.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 9:29 pm

Мисля че в Израел и подконтролните територии вече е забранено да се снимат израелски военни. Защо ли?
Изображение

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 9:55 pm

Преди 40 минути Цахал съобщават, че ракетите минали 3100 броя.


Без да съм експерт, почвам да се съмнявам в способността на техните ВКС да подавят пусковете.

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 10:51 pm

Израелец оплаквателно снима потрошената си кухня:

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » нед май 16, 2021 11:20 pm

Палестински туит от вчера:
Today marks 73rd anniversary of the Nakba when more than half of Palestine's native population close to 800,000 was uprooted in 1948. 531 villages were destroyed. Palestinian sources, combined with Israeli military archives, have listed 31 confirmed massacres.
Били 73 години от техния Екзодус, 31 кланета, 531 разрушени села.

Изображение

Попадна ми и някаква реклама:
Изображение

vassiln
Мнения: 7398
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » пон май 17, 2021 7:56 am

Сводка от Грановский за вчера:
Ракетные обстрелы из Сектора Газа и удары АОИ по объектам террористов в Газе, начавшиеся 10.05.21, продолжались весь день 16.05.21. В Израиле небыло погибших или умерших от ран или травм. Арабские беспорядки сегодня пошли на убыль. Были небольшие беспорядки на ливанской границе, кроме того на севере были пойманы 2 граждан Иордании, вооружённых ножами. Продолжаются беспорядки в ЙОШ. Около 17:00 в иерусалимском квартале Шейх-Джарах был совершен наезд на полицейских и бойцов МАГАВ. Пострадали 7 человек (5 легко, 2 средне), в т.ч. 1 от огня коллеги при нейтрализации террориста. Террорист застрелен.
Освен обичайните ракетни обстрели откъм Газа, е имало нападение с автомобил, полицаите и военните ранили един от своите, докато убивали нападателя, и така дали 7 ранени.

В линка има подробна и безполезна информация с часове, събития и населени места:
https://oleggranovsky.livejournal.com/619523.html

Отговори