Палестина

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5271
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палестина

Мнение от thorn » пон май 17, 2021 1:55 pm

Ако на някой му е интересно какво има в ракетите на Iron doom:

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Ivanov
Мнения: 1942
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Палестина

Мнение от Ivanov » пон май 17, 2021 3:06 pm

thorn написа:
пон май 17, 2021 1:55 pm
Ако на някой му е интересно какво има в ракетите на Iron doom:

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
На китайците сигурно ще е интересно :D

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » пон май 17, 2021 6:15 pm

Указания на руски към израелските граждани как да действат по време на обстрел. Явно тоя език доста се харчи там.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5271
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палестина

Мнение от thorn » пон май 17, 2021 6:27 pm

Ivanov написа:
пон май 17, 2021 3:06 pm
thorn написа:
пон май 17, 2021 1:55 pm
Ако на някой му е интересно какво има в ракетите на Iron doom:

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
На китайците сигурно ще е интересно :D

А на иранците и на руснаците?

yuriy ivanov
Мнения: 384
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: Палестина

Мнение от yuriy ivanov » пон май 17, 2021 8:32 pm

thorn написа:
пон май 17, 2021 6:27 pm
Ivanov написа:
пон май 17, 2021 3:06 pm
thorn написа:
пон май 17, 2021 1:55 pm
Ако на някой му е интересно какво има в ракетите на Iron doom:

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
На китайците сигурно ще е интересно :D

А на иранците и на руснаците?
Те сигурно си ги знаят по други начини. ;)

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » вт май 18, 2021 8:19 am

Кризата продължава по досегашния начин - ракети и бомби. Снощи имало пак ракети откъм Ливан, осем шест.

И всичките паднали на ливанска територия. Много некадърни се оказват тези ливански палестински ракетчици. Предния път пуснаха три, и трите паднаха в морето. : D

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » вт май 18, 2021 11:04 pm

Свален от Цахал дрон-камикадзе, изглежда е някъде в северен Израел. Май е долетял от Ливан, а според други писания - от Йордания. Което не пречи пак да е пуснат от Ливан. После се писа, че бил разузнавателен, а не ударен.
Изображение

Изображение

Мястото където е свален се е изгубило в превода, след като е минало през няколко души в Туитър. Говори се за някакъв Emek HaMaayanot, но не го намирам на картата. Надявам се, че утре Грановский ще го посочи.

В Хеброн някакъв нападнал израелски военни, IDF писаха, че имал самоделен картечен пистолет и бомба. Застреляли са го без да успее да нарани никой.

https://13news.co.il/item/news/politics ... e-1252344/

Палестинска ракета се рязга в многоетажна сграда в Ашкелон.


(Егати и строителството - 30 етажа. Но така по-лесно ще се побират в малката държава.)
Вторият голям ракетен бараж от днес се е приземил в тези райони:
Изображение

Жилищна сграда гори в Беершева:


Предната нощ, освен ракети откъм Ливан, имало и минохвъргачна стрелба.


Изглежда тя е предизвикала отговор от страна на израелската артилерия.

Преди шест часа гръцкият Бабак пише в Туитър за десетки ранени и четирима убити цивилни израелци. Дано не е вярно:

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » вт май 18, 2021 11:43 pm

AP потвърждава само за двама загинали цивилни в Израел, тайландски работници.
Rocket from Gaza kills 2; Israel topples 6-story building
Не им върви на гастарбайтерите там - преди тях индийка с португалскоо име също загина.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » вт май 18, 2021 11:52 pm

Израелските космонавти рапортуват как спасяват човешки животи. Първо удрят покрива, след това изчакват цивилните да напуснат сградата, и после я събарят (може и да е след много часове):


Видя се, че можело. Ама трябваше да ги напъне Международния наказателен съд за предишни техни изпълнения от 2014-та. :D

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » вт май 18, 2021 11:57 pm

Ютюб ми тика под носа някаква световно известна израелска холивудска актриса, която обяснява на колегите си, които се изказвали против Израел, че са заблудени:


Говори за антисемитизъм, което не ме изненадва никак. Май казва и че Израел е "най-неразбраната страна в света".

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 12:28 am

Израелскто "о-зе" ген.-майор Гершон Хахоен призовава за засилване на израелската армия (като численост и организация за контрол на териториите). Вика, трябва повече войска, стига 30 г. сте съкращавали части и съединения, вкарайте повече пехота и вътрешни войски.
Defending Israel

То е лесно да се каже, ама като гледам как все повече жени излизат на първа линия във ВКС, флота и даже пехотните части, нещо не ми се връзва картинката. Генералът критикува модела на "малка и модерна армия", който се наложил напоследък. Копнее и за някогашният милитаризъм на граничните поселища. Казва и че местенето на малобройни елитни части в проблемните точки изисква детайлно разузнаване, което не винаги успява да предупреди.
► Виж съдържание
Е ги тука няколко, изнасят акъл на семинар полани. Вторият ми прилча на Динаин, само че с десетина години по-стар.
https://besacenter.org/israel-prepared-for-war/

Темата: "Е ли Израел подготвен за война?" И празно плямпане с исторически детайли и отклонения. Тя войната от 20 години е триизмерна, въздушно-космическа, хибридна и дигитална, а тия още сънуват десетките хиляди кибуцим с оръжие в ръка по барикадите. Като арменските щабни офицери от есента.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 12:56 am

Дорон Маца, бивш израелски разузнавач, преди четири дена писал как да се съсипе Хамас:
https://besacenter.org/hamas-must-be-routed/

Интересно как с триста думи успява да не каже нищо неопровержимо. Но и той призовава за нова стратегия на противопоставяне. Май ще се търси (поне според него) "окончателното решение".
The current conflagration thus presents Israel with a weighty dilemma: whether to sustain the strategy that produced extended periods of relative calm in the shadow of a chronic conflict, or to adopt a new strategy that strives for a decisive victory.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 6:11 pm

Грановский дава сводка за вчера:
Ракетные обстрелы из Сектора Газа и удары АОИ по объектам террористов в Газе, начавшиеся 10.05.21, продолжались весь день 18.05.21. В Израиле погибли 2 человека – иностранные рабочие из Таиланда (т.е. всего 12 погибших с начала конфликта). Солдат получил лёгкое ранение от взрыва миномётной мины вблизи КПП «Эрез».
Арабские беспорядки в Израиле (кроме Иерусалима) практически сошли на нет, хотя сегодня была забастовка арабского сектора и ряд демонстраций. В 06:51 АОИ сообщила, что вчерашний обстрел из Ливана не связан с «Хезбаллой», возможно 1 ракета всё же упала на территории Израиля. В 10:53 армия Ливана сообщила, что нашла 7 ПУ: 6 запустивших вчера ракеты по Израилю и 1 не сработавший. А около 16:00 на границе с Израилем вновь проходила бурная демонстрация ливанцев. В 09:11 АОИ сообщила, что в районе Эмек Мааянот (Иорданская долина) был сбит БПЛА, приблизившийся к границе страны. Его обломки собраны силами безопасности. АОИ не сообщает, откуда он взлетел. Есть подозрение, что БПЛА нёс БЧ. Весь день продолжались беспорядки, демонстрации и ряд терактов в Восточном Иерусалиме и ЙОШ. Около 16:25 в ходе беспорядков у Кикар ЙОШ (возле Рамаллы) 2 солдат были легко ранены огнём стрелкового оружия в ноги. Ответным огнём 1 из нападавших убит. А всего за день в ЙОШ были убиты 4 палестинцев, в т.ч. в Хевроне, где террорист пытался атаковать солдат, имея при себе два СВУ, нож и самодельный пистолет-пулемет «Карло».
Дронът вероятно е свален над р. Йордан. Двама израелски военни са леко ранени от огнестрелно оръжие в краката. Рикошети?

И доста друга информация, която за мен е безполезна, но за някой може да е интересна (примерно рактните обстрели по часове и населени места) - в линка:
Операция «Страж стен» (9) – 18.05.21

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 7:09 pm

Китайският външен министър е изложил позицията им по кризата:
Chinese FM expounds on China's position on Palestinian-Israeli conflict

Защо ли ми се струва, че по някои въпроси е на едно мнение с мен?
First, Wang said, the root cause of the deterioration of the situation is that for a long time there has not been a just solution to the Palestinian issue.

Especially, in recent years, the Middle East peace process has deviated from its original track, the UN Security Council resolutions have not been earnestly implemented and, in particular, the Palestinian right to build an independent state has been continuously violated, adding to the plight of the Palestinian people, which has led to the intensification of the Palestinian-Israeli confrontation and repeated conflicts, Wang said.

As has been proven, Wang noted, without a just settlement of the Palestinian issue, Palestine and Israel as well as the Middle East will not be able to achieve true peace.

Second, Wang said, what is pressing now is the ceasefire and cessation of violence, and the Security Council has the responsibility to seek early de-escalation.

China, as the president of the Security Council for May, has pushed the Council to hold two emergency consultations on the Palestine-Israel conflict, and has drafted a press statement, in a bid to guide the Council to take actions, he added.

But regrettably, the Council has so far failed to reach an agreement, with the United States standing on the opposite side of international justice, Wang said, urging all members of the Council to shoulder their due responsibilities and make effective efforts to maintain regional peace and security.

Third, Wang said, an ultimate way out of the Palestinian issue lies in the implementation of the two-state solution. China will host an open debate on the Palestinian-Israeli conflict at the UN Security Council Sunday, and expects all parties to make a unified voice on this issue.

China holds the opinion that the Security Council should reconfirm the two-state solution and urge Palestine and Israel to resume peace talks on the basis of the two-state solution as soon as possible, Wang added.

China will continue to firmly support the just cause of the Palestinian people to strive for the restoration of their legitimate national rights, support a just solution to the current issue through political dialogue, and support the UN, the League of Arab States and the Organization of Islamic Cooperation in playing a constructive role in this regard, Wang said.
Леко беззъбо, но все пак принципно. Те и за ЮАР навремето май не се вълнуваха много за негрите.

Пакистанският му колега се съгласил с него:
For his part, Qureshi said that Pakistan agrees with China's position on the current Palestinian-Israeli conflict, supports the two-state solution and the just cause of the Palestinian people, and advocates promoting a solution through dialogue and negotiation between the Palestinian and Israeli sides.

Noting Pakistan highly appreciates China for upholding justice in the Security Council, Qureshi said his country is willing to strengthen communication and coordination with China to find ways to achieve a ceasefire and cessation of violence as well as to cool down the situation.
Глей ги кви хора. Вместо да се занимават с икономическите си проблеми, тръгнали да оправят Близкия изток. Да припомня, че неотдавна Пакистан изпита балистична ракета, с обсег - тамън като за Израел...

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 7:46 pm

Клип, който уж показва горящ танк Меркава, се е появил в някои туитове на 15-ти май.

Прилича на горящ танк, но не се знае от кога и къде е.
Един български сайт (Пан.бг) писал, че е инцидент, който е свързан с технически проблем, а не с действията на Хамас. Но на собственик на форум, който не слага линк, не ми се вярва. Може изобщо да не е от тази година.

Чува се и някакво "поцеце" в аудиото, което ми прилича на иврит, но може да е монтирано от другаде.

Бой между араби и евреи в Лос Анжелис:

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 8:00 pm

Израелски военни патрулират в Западния бряг, преди четири дни.
Изображение

И като се позагледах - вай, ми те от пет човека - две жени. Сигурно мъжете са на по-застрашените направления...

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » ср май 19, 2021 9:15 pm

Както очаквах, Израел няма да дръзне да препятства водоснабдяването в Газа.
След като вчера по повод газиански обстрел, доставките през единствения КПП между Газа и света (Керем Шалом) бяха спрени, днес са отворили пункта за преминаване на камиони, но само с гориво.
Fuel trucks allowed into Gaza but other humanitarian trucks turned back: UN

От "съображения за сигурност". Тоест, за да не се застрашават Израел или шофьорите на камионите, тези с храни и лекарства не може да минават, а цистерните с гориво - може. Те не са така уязвими за стрелбата на арабските терористи, ако разбирам правилно израелската военна мисъл.
UNITED NATIONS -- The Israelis allowed dozens of fuel trucks to cross into Gaza at Kerem Shalom on Tuesday but turned back trucks carrying other essential humanitarian cargo, UN humanitarians said.

"Humanitarian access into and out of Gaza for staff and goods must be sustained and appropriate measures taken to ensure safe movement within Gaza," the UN Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) said. "It is critical that the Erez crossing is also opened for the entry and exit of critical humanitarian staff."

Fuel is necessary to generate electrical power. The lack of it causes electrical blackouts lasting all but six to eight hours of a day. Additionally, electricity powers water pumps.

Stephane Dujarric, the chief spokesman for UN Secretary-General Antonio Guterres, told reporters in a regular briefing the only reason he knew for turning back some of the trucks was because of security.

Asked what was meant by the reason given, he responded that the Israelis only said "security."

Kerem Shalom is the only commercial crossing from Israel into Gaza.

The humanitarian office said it received reports about 58,000 Palestinians are displaced, with 47,000 of them seeking protection in 58 schools across Gaza run by the UN relief agency for Palestinian refugees known as UNRWA.

As far as the security situation allows, the United Nations and humanitarian partners provide food and non-food items to displaced families in Gaza and distribute immediate cash assistance to more than 56,000 people, OCHA said.

In the West Bank, widespread demonstrations and clashes continue, the humanitarians said. Health partners and community volunteers are treating a substantial number of people injured by Israeli forces gunfire.
Защо горивото е с предимство: защото газианците могат да изкарат някакво време на диета и на натрупани запаси от боб и ориз. Но ако спрат генераторите на помпите, които теглят водата от щедрото израелско ВиК, може да тръгнат болести и умиргания.

Да се знае тук: помощите не се осигуряват от Израел. Само Обетованата държава си е издействала правото винаги да минават през нейна територия, и благородно и хуманно ги допуска да минат. Доставчик са ООН и някакви спонсори. На самия триъгълник межди Египет, Газа и Израел, повечето камиони идват от Египет, биват проверени от израелците, след което свиват в ляво и след малко стигат до Ивицата. Може да има някакви помощи и от самия Израел, но аз визирам нормалното снабдяване на Газа с предмети за бита, горива и строителни материали.

А знаете ли защо Израел доставя вода на Газа, на тия мръсни терористи?
Краткият отговор е - защото тази държава е натворила сегашното положение и е длъжна.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » чет май 20, 2021 10:02 pm

От един друг форум ме замислиха.
През 50-дневния конфликт от 2014 г. при приблизително 3400 ракети и 1100 минометни изстрела са загинали шестима цивилни в Израел. Сега при същия процент криви ракети, и същата успеваемост на Железния купол, загиналите цивилни са 12. Ако конфликтът свърши утре (а дано) жертвите, военни + цивилни от двете страни, ще са примерно 300 : 13 (т.е. около 23 : 1), а преди седем години са били 2200 : 73, (т.е. около 30 : 1). Коментира се в нета, че промяната не се дължи на предупредителните бомби по покривите и телефонните покани към цивилните да се изнасят от сградите, преди да бъдат съборени, защото и по-рано било процедирано така. Но все трябва да има някаква причина за разликата.

Освен това, икономическата страна на загубите и за двете страни също е важна. Тук предстои да видим статистика след време, но засега загубите и за двете страни според мен са по-малки. И докато за Газа те могат грубо да се мерят на база понесените въздушни удари, за Израел по-вероятно се изразяват в спрялата икономика на най-интензивно обстрелваните райони.

Имат значение и последиците от загубите - човешки и материални, за по-нататъшната нагласа на двете населения. Допускам, че палестинците само ще се радикализират допълнително. А някои от израелците може да решат, че е време да се местят в други райони на страната или даже в чужбина. Газианците никой не ги иска никъде, така че няма как да емигрират. Като демография, едва ли за израелците последиците са сериозни, въпреки че в нета се споменава, че животът в селата близо до Газа бил "непопулярен". Май има перспектива там да останат само някакви фермери, живеещи в бетонни бункери.

Друг неизяснен за мен въпрос е дали ракетният арсенал на Хамас бива унищожаван достатъчно ефективно, преди да излети към Израел, както и какви резерви от противоракети имат Цахал. Сигурен съм, че и двете страни пазят в тайна запасите си от боеприпаси. Възможно е Израел заради по-доброто си разузнаване да знае чуждите тайни, но може и да не знае всичко.

Ясно е само, че в сравнение с 2014-та има подобрение по отношение намаляването на жертвите сред цивилните палестинци. При 5200 въздушни удара (по памет) в предишния конфликт, и около 2000 досега, тогава са загинали 500 цивилни, при максимум 100 сега. Засега виждам само това. За причините може само да се гадае.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » чет май 20, 2021 10:45 pm

Израелска военна пропаганда, източникът е туитър каналът на Цахал. Според мен си вкарват як автогол. Без да знам английски, ще си позволя резюме.
Изображение
Четейки този плакат, излиза че за парите от една миля подземни тунели, Хамас може да раздаде хранителни помощи на 8000 семейства в размер на 160 щатски долара (по какви ли цени ги смятат?).

За две мили от "терористичните тунели", както ги наричат Цахал, Хамас можели да снабдяват с ток Газа за цяла седмица.
Изображение

За дванайсет мили "терорни тунели", Хамас е можела да снабди 160 000 газиански семейства с вода за цял месец.
Изображение
Почвам да допускам, че някак си 160 000 семейства е трябвало да живеят без вода цял месец.

Всяка миля от "метрото" струвала 800 000 сащски долара:
Изображение

Изобщо, псевдоикономика за дъмита. Сякаш техните икономически факултети са под нивото даже на УНСС.
Като се има предвид, че по израелски източници цялото "метро" на Хамас, представлява мрежа от подземни тунели с обща дължина 90 мили, направо не мога да си обясня колосалните разходи и разрухата в Газа, която неминуемо е предизвикало изграждането му.

Защо смятам, че е автогол? Защото разрушаването на всяка една миля от това "метро" изисква двайсетина дълбоко проникващи авиобомби, които са поне два пъти по-скъпи. А самото фъргане на тези бомби е изисквало още по-скъпи разузнавателни усилия.
Какво са загубили газианците вследствие на това военно усилие на тяхната политическа власт? Излиза, че е 72 млн $. С които е можело да се построят и поддържат безброй детски градини (не че майките и бабите ходят на работа, че да им е трудно да гледат децата и унуците) стотици шадравани по площадите, десетки километри трамвайни линии и десетки мотриси (щото им е наложително всеки ден да пътуват от един квартал на гетото до друг - да ходят на мол, на цирк и на парк).

Като чета тези калкулации, сякаш изобретени от някой цахалски тиловашки мозък, се сещам за една Макнамара, която преди 50 години доказвала, как САЩ печелят в Индокитай.

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 5304
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: Палестина

Мнение от jacksparrow » чет май 20, 2021 11:29 pm

Плакатите са на английски, предназначени са за аудиторията в САЩ, съобразени са с тяхната образователна система и се цели да бъдат разбрани от американци(които не са чак толкова умни както знаем). То даже не знам дали в Израел ползват мерни единици като мили???, а не километри.
#BlackLivesMatter #IStandWithLukashenko

Ivanov
Мнения: 1942
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Палестина

Мнение от Ivanov » пет май 21, 2021 3:02 pm

Хамас празнуват победа.
Изображение

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » пет май 21, 2021 9:09 pm

Те и двете страни обявяват победа, но ще видим кой е победил след три седмици.
Изненадан съм, че Хамас толкова бързо се съгласиха на примирие. Та може и тия приказки за избомбване на системата им от тунели с множество жертви да се окажат верни. Или ракетният им арсенал да е бил по-малък от предположенията за 13 000 ракети или израелските космонавти да са успели да овършеят повечето ракети, преди хамасците да успеят да ги пуснат. Предния път се биха към 50 дни, и пуснаха кръв на Цахал (67 убити).
Може би нещо зад кулисите остана неизказано.

Казвам след три седмици, защото тогава израелският върховен съд трябва да гледа делото за изваждането на тия осем палестински семейства от четири къщи в Йерусалим. То това беше поводът за сегашната войничка.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » пет май 21, 2021 11:11 pm

Една статийка от английската Уикипедия за това как се поддържа граничната ограда между Газа и Израел и за възможността за отстрелване на палестинци, които се опитват да я прескочат. Правилата са стари, но и днес няма принципни разлики:
Тhe barrier was rebuilt between December 2000 and June 2001. A one-kilometer buffer zone was added, in addition to new high technology observation posts. Soldiers were also given new rules of engagement,[6] which, according to Ha'aretz, allow soldiers to fire at anyone seen crawling there at night illegally into Israeli territory.[7] Palestinians attempting to cross the barrier into Israel by stealth have been shot and killed.[8]
По границите на нормалните държави не те застрелват, защото прескачаш през оградата нощем.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza%E2%8 ... el_barrier

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 22, 2021 10:26 am

Сащска карта на Близкия изток. Обърнете внимание на границите на Израел:
Изображение

За миг го отдадох на глупост, но после се сетих, че не признават Палестина за независима държава.

vassiln
Мнения: 7428
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Палестина

Мнение от vassiln » съб май 22, 2021 1:13 pm

Изображение

Отговори