Втората Виетнамска война

До края на Студената война
vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » чет яну 02, 2020 9:26 am

Всъщност Виетнам не спира да воюва от 1946 г. (първите партизански акции на Виет Мин срещу французите) до към първата половина на 90-те.
Първата война - за независимостта на страната, завършва след разгрома на французите при Диен Биен Фу през 1954 г. Създадени са две независими държави - комунистическа (Северен Виетнам) и капиталистическа (Южен Виетнам). И комунистите незабавно почват да подготвят завземането на Юга и обединението на страната под тяхната власт. Набляга се на обучаването и изпращането на партизани, в началото основно южняци, а после и такива от севера. Така още през втората половина на 50-те започва втората индокитайска война, известна в САЩ и в Европа повече като Виетнамската война. След намесата на САЩ и масовото вкарване на армията им в конфликта през 1965 г. войната продължава до изтеглянето на сухопътните им части и морската пехота през 1970 г., мирното споразумение от 1972 г. и падането на Южен Виетнам през 1975 г., когато армията на Севера заедно с оцелелите остатъци на Виет Конг влизат в Сайгон и той става Хо Ши Мин. С това войните в Индокитай не свършват, но следващите епизоди не са толкова интересни и известни.

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » чет яну 02, 2020 9:49 am

Ще започна с една история от книгата на ген. Филип Дейвидсън, бивш ръководител на военното разузнаване на САЩ във Виетнам.
Някакъв учен изобретил чудо-прибор, способен да открива повишено съдържание на амоняк във въздуха. Сложили този прибор на хеликоптери и ги пуснали да летят ниско над джунглите и горите. Така почнали да откриват партизанските лагери (надушвайки урината в отходните им кътове). След което идвали самолетите и пускали бомби и напалм.
За известно време уредът показвал висока ефективност и скоро почнали да му се кланят като на Господ. Но след време патрулите, които претърсвали избомбените места, престанали да намират партизански трупове и оръжия. Изведнъж сякаш приборът започнал да греши и да насочва авиацията само към пусти места.
Оказало се, че информация за принципа на действие е изтекла към комунистите, и те приложили съвсем проста противомярка. Почнали да пикаят в кофи с капаци. И когато кофите се понапълнят - новобранците ги носят и ги изплискват на поне един километър отстояние. След което гледали зарята от далече.
Та историята на войните е пълна с трикове, които са работили добре, когато са нови и непознати за врага.

admin
Site Admin
Мнения: 1241
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от admin » чет яну 02, 2020 10:16 am

В казармата учихме цялата история на развитието на антиПВО ракетите в тази война, как едните измислят начин, другите го неутрализират и после пак.
Иначе последно, 78 мисля навлязоха китайците там. Бях достатъчно голям и помня. Ама ги биха основно с опълчение.

Ivanov
Мнения: 1195
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Ivanov » чет яну 02, 2020 10:46 am

admin написа:
чет яну 02, 2020 10:16 am
Ама ги биха основно с опълчение.
Били ги , трудно е да се каже ... Щом правителството го евакуират , значи могли са да вземат и Ханой . След месец обявяват целите си за постигнати и се изтеглят разрушавайки всичко по пътя си. По вероятно СССР да са ги позаплашили .

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5435
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от thorn » чет яну 02, 2020 12:10 pm

Като цяло китайците не се представиха добре в тази война.

Ихтамнет
Мнения: 780
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Ихтамнет » чет яну 02, 2020 12:21 pm

Основната цел на китайците обаче беше да накарат Виетнам да се изтегли от Камбоджа, което не се получи. Вероятно освен заради натиска на Съветския съюз, те са разчитали, че самото им нахлуване ще принуди виетнамците да се изтеглят и изобщо не са планирали пълномащабна инвазия. То това, че не се подадоха на натиска беше добре, защото ако бяха напуснали Камбоджа, на власт вероятно щяха да се върнат Червените кхмери.

admin
Site Admin
Мнения: 1241
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от admin » чет яну 02, 2020 12:28 pm

Ихтамнет написа:
чет яну 02, 2020 12:21 pm
Основната цел на китайците обаче беше да накарат Виетнам да се изтегли от Камбоджа, което не се получи. Вероятно освен заради натиска на Съветския съюз, те са разчитали, че самото им нахлуване ще принуди виетнамците да се изтеглят и изобщо не са планирали пълномащабна инвазия. То това, че не се подадоха на натиска беше добре, защото ако бяха напуснали Камбоджа, на власт вероятно щяха да се върнат Червените кхмери.
Това ми беше добавката за опълчението. Виетнамците не изтеглиха редовни войски, а се справиха с каквото имаха под ръка.

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » чет яну 02, 2020 4:32 pm

В същото време СССР прехвърля няколко дивизии в Монголия и Далечния изток, и строяват танкове по границата. Един път даже ги пускат в "настъпление" и ги спират буквално на метри преди браздата.

kramer
Мнения: 254
Регистриран: съб май 05, 2018 7:43 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от kramer » чет яну 02, 2020 5:48 pm

Китайците напреднаха малко по трите оперативни направления в Северен Виетнам - към Ланг Шон, Лао Кай и Као Банг, ползвайки много артилерия, голяма част от нея реактивна /явно са взели опит от Даманский :)/, ма до там. Виетнамците имат опита на победили наскоро САЩ. Китайците още не са излезли напълно от феодализма на Мао

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » чет яну 02, 2020 6:54 pm

Ей, сякаш отворих тема за китайско-виетнамската война. :)
Защо не пишете по темата?
Знам - защото е безкрайна.
Ако в следващите месеци имам време, ще си изровя е-книгата за морската пехота във Виетнам, там бяха описани буквално стотици битки, стълкновения и огневи контакти.

admin
Site Admin
Мнения: 1241
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от admin » чет яну 02, 2020 6:55 pm

vassiln написа:
чет яну 02, 2020 6:54 pm
Ей, сякаш отворих тема за китайско-виетнамската война. :)
Защо не пишете по темата?
Знам - защото е безкрайна.
Ако в следващите месеци имам време, ще си изровя е-книгата за морската пехота във Виетнам, там бяха описани буквално стотици битки, стълкновения и огневи контакти.
Защото е малко говорено за това. За другите войни, включително и с французите има много материали.

Ivanov
Мнения: 1195
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Ivanov » чет яну 02, 2020 6:56 pm

vassiln написа:
чет яну 02, 2020 6:54 pm
Ей, сякаш отворих тема за китайско-виетнамската война. :)
Точно това и аз щях да кажа .

Ихтамнет
Мнения: 780
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Ихтамнет » чет яну 02, 2020 7:42 pm

А какво смятате за американската намеса във войната, правилна ли беше от тяхна гледна точка, както и изтеглянето им в началото на 70-те, трябваше ли да го направят по-рано и имаше ли възможност да останат още по-дълго? Според мен изобщо не трябваше да влизат във виетнамското блато, особено след като имаха вече лошия френски опит, същата грешка направиха и в Афганистан по-късно.

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » чет юни 25, 2020 7:37 am

Темата е много дълга. Според генерал Филип Дейвидсън, по-скоро политиците не е трябвало да им налагат толкова тежки ограничения как да водят войната. И е трябвало да обявят война, а не само де факто да я водят. Така и народът в САЩ е щял да гледа на положението като на истинска война, а не като отвъдморска "ограничена операция". Съответно обществото е щяло да бъде по-мобилизирано, и подкрепата за войната - по-голяма.
24 януари 1966 г.:
Изображение

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » нед юли 12, 2020 8:43 am

10 май 1972 г. A-7E Корсар II разрушава мост в Хайзионг, Северен Виетнам.
Изображение

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » нед сеп 13, 2020 2:37 pm

1968 г. Южновиетнамци разстрелват офицер от Виет Конг:
Изображение

Eguo
Мнения: 3713
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Eguo » нед сеп 13, 2020 3:08 pm

Да.
США устраивали зверств и жестокости на многострадальной вьетнамской земле.
Есть много известных фото.
Изображение
Изображение


По позорной агрессии США против Вьетнама мне больше запомнилось вот это фото. Итоговое.


Бегство США и их помощников из Вьетнама.
Изображение

Ихтамнет
Мнения: 780
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Ихтамнет » нед сеп 13, 2020 3:49 pm

Eguo написа:
нед сеп 13, 2020 3:08 pm
По позорной агрессии США против Вьетнама мне больше запомнилось вот это фото. Итоговое.
Самите вие също сте извършвали много такива агресии.

admin
Site Admin
Мнения: 1241
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от admin » нед сеп 13, 2020 3:52 pm

vassiln написа:
нед сеп 13, 2020 2:37 pm
1968 г. Южновиетнамци разстрелват офицер от Виет Конг:
Изображение
Точно тази фотография се оказа с друго значение. Разстреляният току що е избил множество цивилни. А генералът на снимката е легенда.

Eguo
Мнения: 3713
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Eguo » нед сеп 13, 2020 6:06 pm

Ихтамнет написа:
нед сеп 13, 2020 3:49 pm
Eguo написа:
нед сеп 13, 2020 3:08 pm
По позорной агрессии США против Вьетнама мне больше запомнилось вот это фото. Итоговое.
Самите вие също сте извършвали много такива агресии.
И вы тоже совершили много агрессий.
Свежие примеры - Ирак и Афганистан.

П.С.
Мало сомнений, что если бы Вьетнам был бы сейчас - то и там бы оказались. Вместе с США.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 3464
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от T-72 » нед сеп 13, 2020 6:21 pm

Eguo написа:
нед сеп 13, 2020 6:06 pm
Ихтамнет написа:
нед сеп 13, 2020 3:49 pm
Eguo написа:
нед сеп 13, 2020 3:08 pm
По позорной агрессии США против Вьетнама мне больше запомнилось вот это фото. Итоговое.
Самите вие също сте извършвали много такива агресии.
И вы тоже совершили много агрессий.
Свежие примеры - Ирак и Афганистан.

П.С.
Мало сомнений, что если бы Вьетнам был бы сейчас - то и там бы оказались. Вместе с США.
Нито Ирак, нито Афганистан са релевантни примери!

Eguo
Мнения: 3713
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от Eguo » нед сеп 13, 2020 6:24 pm

T-72 написа:
нед сеп 13, 2020 6:21 pm
Eguo написа:
нед сеп 13, 2020 6:06 pm
Ихтамнет написа:
нед сеп 13, 2020 3:49 pm

Самите вие също сте извършвали много такива агресии.
И вы тоже совершили много агрессий.
Свежие примеры - Ирак и Афганистан.

П.С.
Мало сомнений, что если бы Вьетнам был бы сейчас - то и там бы оказались. Вместе с США.
Нито Ирак, нито Афганистан са релевантни примери!

Думаешь в Афганистане и в Ираке американские военнослужащие (и их помощники) не издевались и не убивали безоружных?
Есть фото. Могу разместить - в другой теме.


Ты как модератор, вместо того, чтобы сделать замечание Ихтамнет по поводу того, что он уходит от темы - накинулся сразу на меня?

Ты тоже адвокат для США и прокурор для России? :lol:

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » съб окт 17, 2020 3:53 am

Диаграма на прословутите виетконгски тунели.
Изображение

Не ме питайте как са закопали танка. Явно е разрез.

vassiln
Мнения: 4438
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Втората Виетнамска война

Мнение от vassiln » нед окт 18, 2020 5:28 pm

Полеви медицински пункт на Виет Конг, 60-те.
Изображение

Отговори