Палеолит news

До Великите географски открития
Публикувай отговор
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

thorn написа: Чет Фев 28, 2019 8:37 pm

Брррр.
► Виж съдържание
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Намерени са останки от нов - пети поред денисовец. По-точно две парчета от теменната кост с размер 8 на 5 см. Пак в Денисовата пещера.

Изображение
Идентифициран е по ДНК, но не можело да се направи С14 анализ.
http://antropogenez.ru/single-news/article/764/
https://www.sapiens.org/evolution/denis ... ull-found/
Всъщност фрагментът май е намерен още 2011
http://antropogenez.ru/single-news/article/764/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

http://batrachospermum.ru/2018/10/zooms-denny/

Ето една интересна статия за начина, по който изследват вече костичките.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Просто картинка с хобити от Флорес.

Изображение
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение


Изображение
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Пак за изследването на частиците от черепа на денисовец, за които стана дума неотдавна.

Образците са сравнявани с такива на сапиенси и неандерталци и се оказали доста различни от тях, напомнящи на по-архаичните еректуси.

Изследвани са остатъците от денисовски геном у обитателите на множество острови в Индонезия и Меланезия. Установено, е че денисовските им гени се различават. Най логичната хипотеза, че това са следи от контакти (сексуални естествено) с две различни групи денисовци, условно наричани D1 и D2. D0 са денисовците от Денисовата пещера. Оказало се, че самите денисовци са били изключително генетически разнородни, като разликите между D0 и D2 е възможно да са по-големи отколкото между денисовците и неандерталците, т. е. въобще неоткритите D2 могат да се определят и като нов човешки вид!

D1 са също интересни, защото гените им се срещат само у някакви папуаси в Нова Гвинея, но пък е вероятно да са живяли там дори до преди около 15 до 30 000 години.

https://polit.ru/article/2019/03/31/ps_denisovan/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

Когато испанците открили Америка, големите Антилски острови като Куба, Пуерто Рико, Хаити, Ямайка и някои по-малки се обитавали от аравакски племена, събирателно наричани таино.

Само за няколко десетилетия след 1492 таино са практически унищожени от жестокостта на испанците, тежка експлоатация, глад и болести. Поне така се смята.

Въпреки това, изследване на ДНК от жена, погребана в пещера на един от Бахамските острови през 8-10 век, показва сходство с част от населението на Пуерто Рико. Таино не са напълно изтребени, а частично са се смесили със завоевателите и техните потомци живеят и днес, макар да са изгубили идентичността си.
https://naked-science.ru/article/histor ... trebili-li
https://www.cam.ac.uk/research/news/anc ... opulations
Райнхард
Мнения: 849
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Палеолит news

Мнение от Райнхард »

Bones discovered in an island cave may be a new human species
https://www.washingtonpost.com/science/ ... c4709b5267

Не знам дали е нещо ново, но статията на WP e прясна, защото в сряда е излезнал доклад.
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1067-9


На остров на Филипините, в някаква пещера са открити зъби и кости на потенциално нов вид Homo luzonensis.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Ами споменато беше вече за находките в тази пещера, даже в тази тема:
http://istoriata.net/viewtopic.php?f=3&t=6#p17

Ето споменаване и в доста прилична статия на Марков:
https://elementy.ru/novosti_nauki/43325 ... _let_nazad

Обаче според същата статия морфологията на находките е неясна може и да са били някакъв дребничък сапиенс, нещо като пигмей, а може и нещо друго:

"Morphometric analysis of the Callao metatarsal indicates that it has a gracile structure, close to that observed in other small-bodied Homo sapiens. Interestingly, the Callao metatarsal also falls within the morphological and size ranges of Homo habilis and H. floresiensis."
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 8410000850

Сега се твърди, че са намерени допълнителни кокали от още трима прачовеци и вече със сигурност са ги определили като нов вид.

"A hominin third metatarsal discovered in 2007 in Callao Cave (Northern Luzon, the Philippines) and dated to 67 thousand years ago provided the earliest direct evidence of a human presence in the Philippines. Analysis of this foot bone suggested that it belonged to the genus Homo, but to which species was unclear. Here we report the discovery of twelve additional hominin elements that represent at least three individuals that were found in the same stratigraphic layer of Callao Cave as the previously discovered metatarsal. These specimens display a combination of primitive and derived morphological features that is different from the combination of features found in other species in the genus Homo (including Homo floresiensis and Homo sapiens) and warrants their attribution to a new species, which we name Homo luzonensis."
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1067-9
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

https://nauka.vesti.ru/article/1201967

Тоя филипинец е бил удивителна мозайка, по някои признаци прилича чак на австралопитек.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение


В Испания, в някакво каталонско село Маргалеф, екип от университета в Барселона намерили камък с изображения на птици, вероятно жерави и хора. На 12 500 години - самия край на последната ледникова епоха. За Европа все още палеолит. Сцената е гравирана с кремъчно острие. Изображения на хора по онова време са редки, а на птици даже по-редки.

Изображение


https://www.ub.edu/web/ub/en/menu_eines ... 3/021.html?

https://nauka.vesti.ru/article/1191951
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Сериозен коментар на новината за филипинските човечета от Станислав Дробышевский.


Изображение

http://antropogenez.ru/single-news/article/767/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Първата пещерна живопис с фигури на Балканите

Изображение

Рисунките са открити още през 2010 в пещерата Ромуалд в Истрия, Хърватска. Т. е. почти на италианската граница. Представляват бизон, козирог и две антропорфни фигури, едната от които, хммм, доста мъжествена.

Изображение

Датировката поне на мен ми е съвършено неясна. Цитирам:
Радиоуглеродный анализ этих объектов показывает, что их возраст — около 17 тысяч лет, а непрямые данные предполагают, что рисунки относятся к еще более раннему периоду — около 34-31 тысячи лет назад. Для установления точного возраста потребуются дальнейшие исследования.


И понеже не виждам посочени аргументи за по-старата датировка, ще се придържам към данните на С14 - т. е. около 15 хил. г. пр. н. е.

https://www.cambridge.org/core/journals ... DFB521A59F
https://naked-science.ru/article/sci/na ... richeskaya
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

В Якутии нашли доисторического жеребенка, принадлежавшего к исчезнувшему ныне виду лошадей "Ленской лошади"
42 тысячи лет...
В чудесном состоянии...
Даже кровь целая.


Изображение
Изображение

Ученые уверены, что материала хватит, чтобы клонировать "Ленскую лошадь".


П.С.
https://video.dailymail.co.uk/video/mol ... 901554.mp4
я был в Якутии несколько раз. Местные Якуты очень большие "мясоеды" и любят в таком порядке 1. Оленину 2. Конину 3. Строганину 4. Свинину 5. Курятину.
И слышно, на видео, как одна женщина предлагает скушать жеребенка (надеюсь, что в шутку :)
)
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Намерен първият денисовец извън Денисовата пещера. Долна челюст в Тибет. Подробности като ми остане време.
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

все таки удивительно...
Почему денисовцы, неандертальцы, австралопитеки и пр. вымерли (были съедены) , а например гориллы и шимпанзе нет...
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Не знам. Интересен въпрос. Може би защото все пак се осъзнавало, че те не са хора.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Докато напиша за тибетския денисовец (обещавам!) излезе още някакъв неясен череп от Хуалундун в Китай, намерен през 2014-15 г. Някакъв юноша на 13-15 години от преди около 275-331 хил. години. Обаче не е ясно какъв е. Прилича и на еректус и донякъде на неандерталец, и на всякакви азиатци от средния плейстоцен. Може и да е денисовец, а може и да не е. Засега не може да се каже. Засега не може да се каже. Но идеята ми е, че вероятно съвсем скоро ще намерят вече някакви по-пълни останки на тези хорица, а не само зъбчета, останки от фаланга на пръст, парчета от теме и половин чене.

Изображение

Изображение

http://antropogenez.ru/single-news/article/785/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

На основание на морфологично изследване на зъбите от пещерата в Сима де лос Уесос някаква испанска изследователка Аида Гомес-Роблес стигнала до извода, че генетичните линии на хомо сапиенс и на неандерталците са се разделили значително по-рано, отколкото се смятало. Напомням, че и за двата вида се смята, че произлизат от някоя от формите на хайделбергския човек, който от своя страна се явява западната - европейска и очевидно африканска форма на азиатския хомо еректус.

Та според сеньора Аида, зъбите на хората от пещерата в Сима де лос Уесос в Испания (нещастно семейство, избито и изядено преди около 430 хил. години от някакви канибали) били твърде малки и твърде различаващи се от тези на баш хайделбергците. И доколкото хуесосците (сори за майтапа, но не можах да се удържа, на испански е точно Sima de los Huesos :D ) са на линията, която води към неандерталците, т. е. вече не са точно хайделбергци, но още не са и класически неандерталци, то тя преценява, че вероятно тази протонеандерталска линия се е отделила от хайделбергците преди около 800 хил. години. Защото иначе нямало да има време да се променят зъбите на вида. Съответно тогава се е отделила и от линията, която води към сапиенсите.

Запомнете числото "преди 800 хил. години", защото това е поантата на статията. Авторката твърди, че досега се било смятало, че линията на хората и неандерталците се били разделили "преди около 300 до 500 хил. години". И съответно тя е направила голямо откритие!

А дали е така. Дали наистина преди тази статия се смята, че това събитие е станало преди 300 до 500 хил. години? Ами не, не е така!

Ето една статия от 2015 г. - https://ria.ru/20150918/1260788848.html. В нея на основание на гентичен анализ на същите тези кости от същата пещера се твърди дословно:

"По расчетам ученых, денисовцы и неандертальцы разделились около 500 тысяч лет назад, а последний их общий предок с современными людьми жил на Земле около 700-765 тысяч лет назад."

Така, че общо взето сеньора Гомес-Роблес е открила топлата вода :)


https://advances.sciencemag.org/content/5/5/eaaw1268
https://nauka.vesti.ru/article/1207965
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

Изследване на учени от Чикагския университет, твърди, че Australopithecus sediba не са преки предци на човека. По-вероятно е такива да се явяват близкият вид Australopithecus afarensis, от които е известната Люси.

https://news.uchicago.edu/story/study-c ... n-ancestor

https://dariknews.bg/novini/liubopitno/ ... ka-2167639

-------------------------------------------------------------------------------------------

То принципно и досега си се смяташе, че един от двата вида е предшественика на рода Хомо и афаренсис си е съвсем възприета хипотеза. Пък и може да се окаже, че нито е афаренсис, нито седиба, а някой още не открит австралопитек. При всички положения, това все още са си маймуни, макар и ходещи изправени. Даже са прекарвали много време по дърветата. Честно казано, за мен оцеляването им в саваната, сред лъвове и леопарди е мистерия.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Чешки реконструктори се готвят да извършат плаване в Егейско море с реконструкция на лодка еднодръвка от неолитната епоха.


През 1995 г. Радомир Тихи открива център по експериментална археология към университета в Храдец Кралове. Същата година той и екипажът му извършват плаване с лодката Моноксилон I из островите на Егейския архипелаг, а през 1998 на Моноксилон II достигат от Сицилия към Португалия.

Изображение
Сегашната лодка - Моноксилон III е копие на неолитна лодка намерена в езерото Брачиано в Италия. Планира се тя да тръгне от Лаврион в Атика и да достигне до остров Крит, като по пътя почиват на остров Милос.

Смята се че това е един от важните морски маршрути за епохата свързан с добива и търговията на ценния за каменната ера обсидиан именно преди около 8000 години.

Лодката е дълга 9 метра и тежи тон и триста. Две групи гребци щели да се сменят през пътуването и щяло да ги придружава съвременен катамаран. За всеки случай.

Като гледам има и платно, което май не е възможно за тази толкова ранна епоха.
https://polit.ru/news/2019/05/31/ps_monoxylon_iii/
https://www.yachting.com/en/news/expedition-monoxylon
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

Коренное отличие исследователей лодки в том, что они имеют современные навыки навигации и изначально знают, что находиться "за горизонтом".
А древние люди не знали.

Лично я в Эгейском море летом, ради эксперимента готов и на плоту из пластиковых бутылок путешествовать.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

И ги придружава съвременен катамаран. :)

Изображение
Ето това не ми е много достоверно, не съм сигурен, че тогава е имало ветрила.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

thorn написа: Съб Май 04, 2019 10:39 am Намерен първият денисовец извън Денисовата пещера. Долна челюст в Тибет. Подробности като ми остане време.
Остана малко време, хайде и подробности:

В Китай е пълно със странно изглеждащи костни останки, които евентуално биха могли да принадлежат на загадъчните денисовци. Това са и Homo erectus mapaensis и Homo sapiens daliensis и още куп парчета от скелети и черепи, много от които са им дали такива странни имена, едва ли не означаващи отделни видове. Включително емблематичните синантропи, чиито останки за съжаление са изчезнали през Втората световна война. Но необичайната морфология засега не може да се използва като признак за определяне на денисовците, защото просто още не е открит сравнително пълен скелет, определен като денисовец, с когото костните фрагменти да се сравняват морфологично. Засега сме принудени да се ограничаваме само с онези останки, от които е могло да бъде извлечана годен за секвениране генетичен материал.

Първата такава извън самата Денисова пещера е находка на част от долна челюст от пещерата Байшиа в провинция Гансу в североизточен Тибет.

Изображение

Кокалът е намерен още през 1980 от някакъв тибетски монах. През 2010 челюстта попаднала в университета Ланчжоу и през 2019 се стига до публикация. За съжаление може да се говори само за челюстта. Уж имало разкопки, културен слой и някакви кости на животни със следи от рязане, но те не са описани.

На челюстта имало калцитови налепи, които с уранов метод са датирани съответно отпреди 155±15, 163±10 и 164,5±6,2 хил. години.

Всъщност даже в тази челюст не е съхранена ДНК, но са се съхранили следи от протеини, т. е. белтъци. По техния състав се реконструира и ДНК. При находките от Денисовата пещера е обратното - там има само ДНК и по нея се реконструират белтъчините. Както и да е - отчетено е съвпадение и voilà - ето го първия неалтайски денисовец!

Какво може да се каже от останката? Ами напомня челюст на еректус и при измерванията са показани прилики с моножество останки от различни места и различно време. Извод - денисовците са приличали на усреднени архантропи, т.е. на разните подвидове еректуси, може би с една идея по-архаични, но как може да се направи такъв извод от половин чене не ми е ясно. Зъбите са огромни по размери, повече от всеки друг човешки вид. Имало вродено отсъствие на 3 кътник, което се среща и при някои предишни находки и би могло да се окаже специфичен белег именно на денисовците. Ще видим.

Пещерата е на впечатляваща надморска височина - 3280 метра, което чудесно съответства на скорошните генетични изследвания, показващи, че гените, представляващи адаптация към живот на голяма надморска височина са предадени на съвременните тибетци именно от денисовците. Явно те са имали и планинска форма.

Изображение
реконструкция на челюстта.


http://antropogenez.ru/single-news/article/784/

------------------------------------------------
Чакаме по-читава статия и главно - нови находки.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Във вкаменени изпражнения от Чатал Хуюк са намерени яйца от паразитен червей.

А по-точно от власоглав. Великата новина, че жителите на един от първите "градове" са имали глисти е резултат от изследване на Кеймбриджкия университет.
https://www.cambridge.org/core/journals ... 21AFED65BF
--------------------------------------
П. П. между другото Йоци си е отглеждал същото червейче.
Публикувай отговор