Палеолит news

До Великите географски открития
Публикувай отговор
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

thorn написа: Чет Фев 27, 2020 3:31 pm ...

Интересно на какво би могло да се дължи тогава бутилковото гърло? На епидемия?
коронавирус?
Не?

► Виж съдържание
Думаю, что это не глобальная эпидемия. (ну может только если простудные эпидемии в группах)
Слишком редкие были связи между группами людей.
Долгий путь между группами людей - часто инкубационный эпидемических болезней период был меньше.
(Да и следов вирусов не находят в костях)

Скорее всего климат, после извержение вулкана.
Стало холоднее. А одежду еще не изобрели.
Заболели - не было иммунитета от простуд.

П.С.
Стоит отметить, что именно после этого " бутылочного горлышка" (после извержения) человечество резко стало превращаться в цивилизацию. До этого времени были по сути - умными животными.

► Виж съдържание
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Не знам. Но мога да си представя примерно епидемия, предавана по полов път, подобно на СПИН, със сравнително дълъг инкубационен период. Именно междугрупов, а както се вижда и междувидов секс е имало предостатъчно. За примерно 2-3 хиляди години епидемията би могла да обиколи почти цялата популация.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изследване на екип от Барселонския университет в пещерата Gruta da Figueira Brava, която е на брега на Атлантическия океан на около 30 км от Лисабон, показало, че тамошните неандерталци, които са живели в последния междуледников период, приблизително преди 80 000 до 100 000 години са се хранели с морски дарове.

Огромно количество черупки от раци и миди. В някои пластове - 370 кг на кубичен метър! Така са се хранели примерно мезолитното население на Западна Европа, особено това, което е обитавало Догерланд, но такава диета се смяташе за нехарактерна за неандерталците. Изказва се хипотезата, че приморските неандерталци са се хранели по този начин, но понеже нивото на морето тогава е било по-ниско, то пещерите им са залети от океана след края на ледниковия период. Много е възможно.

https://polit.ru/news/2020/03/30/ps_nea ... _portugal/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Открит е най-старият досега homo erectus. Южна Африка, около 2 млн. години.

Изображение

В пещерата Дримолен, северозападно от Йоханесбург е открит свод от череп на две-три годишно дете на хомо еректус - може би най-успешния човешки вид по критерий, че е най-дълго просъществувалия. Възрастта на находката, обозначена като DNH 134 е 1,94–2,04 милиона години. С около 100 - 200 хил. години по-стара от най-старите досегашни, които са в Грузия. Традиционно се смята, еректусът е възникнал в Източна Африка, но може да се окаже и че е от Южна.

Еректусите са предци и на неандерталците и на денисовците и на сапиенсите и определено са вече хора, а не животни.

https://science.sciencemag.org/content/ ... 6/eaaw7293
https://www.eurekalert.org/pub_releases ... 040120.php
https://polit.ru/news/2020/04/03/ps_dnh134/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Между другото, по същото време там са живели и австралопитеци седиба и парантропи робустус, но за тях не бих казал, че са вече хора, а и са изчезнали скоро след това. А еректусът е населил цяла Африка и Азия.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

И очакваният коментар от Дробышевский.

https://antropogenez.ru/single-news/art ... pQG-UQ2PS4

Накратко - откъде накъде са го определили като еректус, не е ясно. Много вероятно да е по-близо до хомо рудолфенсис, който е от същата епоха и реално е преходна форма от хабилиса към ергастера (или паралелна на хабилиса форма). Най-малкото размерите на мъзъка в новата находка са малки и са далече от тези на класическите еректуси, които нормално са на долната граница и за съвременните хора.

Някакъв подобен на този тип:

Изображение
Райнхард
Мнения: 849
Регистриран на: Нед Май 20, 2018 10:31 pm

Re: Палеолит news

Мнение от Райнхард »

В българска пещера са най-ранните доказателства за хомо сапиенс и ръчно изработени висулки
Зъби, кости, орнаменти и каменни сечива от пещерата Бачо Киро в днешна България разкриха, че първите съвременни хора са заселени в Европа още преди 47 000 години, според нови изследвания, съобщава СиЕнЕн.
Висулки, изработени от зъби на животни и каменни сечива, преди това са приписвани на неандерталците. Но точните техники за разапознаване разкриха, че костните фрагменти и зъбите всъщност принадлежат на ранните съвременни хора. Изследователите вярвали, че съвременните хора са пристигнали в Европа преди около 45 000 години и са знаели от нямерени артефакти, че последният неандерталц е изчезнал в Западна Европа преди 39 000 години.

Новите открития тласнаха датата на пристигане на съвременните хора в Европа и позволиха още повече припокриване на съществуването на съвременните хора и неандерталците, повдигайки интригуващи въпроси за това, което това припокриване предизвика и създава...
https://news.bg/entertainment/v-balgars ... sulki.html
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Това е интересно, ще коментирам.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Оказва се, че неандерталците спрамо сапиенсите се отличавали средно с относително по-млади бащи и относително по-стари майки.

https://yandex.ru/turbo/s/hightech.fm/2 ... yandex.com
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

Най-после е датиран черепът от Броукън хил, намерен през 1921 г. в Родезия, днешна Замбия и наречен за това родезийски човек -Homo rhodesiensis. В момента се смята за африканска разновидност на хайделбергския човек.

Проблемът беше, че датировките варираха от 30–40 хил. години до 1.07–1.33 млн. години. Дори за мерките на праисторията, това е прекалено.

Почти век след откриването на останките вече има сравнително точна датировка и тя е около 299 000 плюс/минус 25 000 години. Как се е получило 299 000, а не 300 000 ми е необяснимо, но международната група учени от Австралия, Великобритания, Ирландия, Франция и Южна Африка използвала модерни методи - уранови серии и електронен парамагнитен резонанс, като били взети предвид сложности при датирането, причинени от последващо попадане на ураносъдържащи води, довели до датиране на зъбите като по-късни, но което си имало адекватно научно обяснение. Няколкото други човешки кости, открити заедно с чеепа обаче са действително по-късни, само на 130 000 до 190 000 години и явно не са комплект с черепа.


При това положение родезиецът се оказва съвременник с хората от Джебел Ирхуд, които прибълзано бяха обявени за ранни сапиенси, а вероятно са хомо хелмеи, както и с тайнствените хомо наледи, които и са живяли в същия район като него.

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2165-4

https://antropogenez.ru/single-news/article/855/
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

Така е изглеждал родезиецът според уикипедия. Вероятно е бил по-тъмен, но определено си е човек.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Неандерталците са умеели да предат върви. Или въженца или по-скоро шнурове. Става дума не за кожени ремъци, а за плетени (!) въженца от растителни влакна. При това от лико на някакво иглолистно дърво, каквото не е растяло в дадената местност. Половин милиметър в диаметър, усукано от три отделни влакна. Това е установено при изследване с електронен микроскоп на артефакти от стоянката Абри дю Марас в югоизточна Франция.

Изображение

Датирани са от около преди 40 000 до около 54 000 години. Изследването е на Брус Харди от Кениън Юнивърсити - САЩ.

Изображение

Обаче за какво са им били, май не се знае. Единственото предимство на плетеното шнурче пред кожен ремък е, че то може да бъде с много по-малък диаметър от ремъка. А от сухожилие? А защо от лико - от човешка коса също стават прекрасни въженца. И все пак, за какво са ги ползвали? Вероятно не за шиене на дрехи, защото игли не са открити (а денисовците са имали). Може би за прикрепване на някакви каменни оръдия за дръжка. Защо не с кожа или сухожилие? Амо може в момента да са нямали. Представям си някой праисторически неандерталец, дето му трябва ремък от еленова кожа, ама не е убивал елен от два месеца, а пък лико се намира - ще не ще, лико ще ползва, защото иначе нищо. Впрочем това са си мои съждения.

Авторите на тази статия:
https://yandex.ru/turbo/s/naked-science ... yandex.com
смятат, не особено обосновано, че те са ползавани за копиеметалки, обаче и такива не са открити. Затова си запазваме самия факт - могли са да плетат растителни влакна в шнур и засега толкова.

По-подробно:

https://www.nature.com/articles/s41598-020-61839-w

https://nplus1.ru/news/2020/04/10/yarn

https://22century.ru/allsorts/86741?fbc ... J09923OpRI
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

первое, что приходит в голову - из жил нельзя (очень сложно) сделать прочные и длинные шнуры маленького диаметра. Жилы прекрасно подходят для шнуров большого и среднего диаметра.
А из растительных волокон проще сплести длинный, тонкий шнур.
Но вот для чего им нужны были тонкие шнуры - это непонятно.


Есть еще один материал кроме жил и растительных волокон - волосы и шерсть животных.
Например длинный конский волос с гривы - может заменить небольшую нитку.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Не съм сигурен, че тогавашните коне са имали дълга грива. При това по това време конете са диви животни.
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

thorn написа: Вто Юни 02, 2020 11:40 am Не съм сигурен, че тогавашните коне са имали дълга грива. При това по това време конете са диви животни.
ОК.

Да. Действительно длинной гривы скорее всего не было (Если ориентироваться по лошади Пржевальского, зебрам и диким ослам).
Но на хвостах волосы были достаточно длинные. :)

► Виж съдържание
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение

Очевидно западноевропейските са били с къси гриви.
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

Суперкомпьютер нашел причину внезапного исчезновения неандертальцев
https://rg.ru/2020/05/21/vnezapnoe-isch ... alcev.html
Изображение
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Бих казал, че изводите от статията са толкова общи приказки, че можех да ги напиша и без всякакво изследване - на чиста логика. При това нандерталците не са изчезнали бързо. Живели са на един континент със сапиенсите повече от 15 000 години. А това е много време. 15 000 години разделят каменния век и айфоните.
Eguo
Мнения: 4133
Регистриран на: Нед Май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo »

thorn написа: Вто Юни 02, 2020 5:43 pm Бих казал, че изводите от статията са толкова общи приказки, че можех да ги напиша и без всякакво изследване - на чиста логика. При това нандерталците не са изчезнали бързо. Живели са на един континент със сапиенсите повече от 15 000 години. А това е много време. 15 000 години разделят каменния век и айфоните.

Да. Так всё.
Статья слабая.

Но мне понравилась карта.


Ледник во время оледенения был долгое время естественным препятствием в распространение неандертальцев,
задержав их на многие тысяч лет.
Изображение

Денисовцы оказались по другую сторону ледника.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

По-сложно е. На тази карта не са отразени огромните сладководни морета. Западен Сибир е бил огромно езеро. Освен това Ледниковият период не е само един. Имало е и междуледникови периоди и примерно последният такъв е бил по-топъл от съвременното време. (Привет, адепти на лудата Грета! :) )
:lol:
Изображение
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Изображение
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Метателна палка - бумеранг на 300 000 години открита в Шьонинген, Германия

Изображение

През 90-те години там са открити отлично съхранени дървени копия на 300 000 години !!!, които при това са оптимизирани за хвърляне. Тогава там е живял хайделбергският човек, предшественик на неандерталците. И той е ловувал с копия за мятане! Нещо, което се смяташе за характерно само за далеч по-късния хомо сапиенс.

При нови разкопки, недалеч от мястото на намиране на копията е открита 64.5 мм дървена метателна палка (според мен думата бумеранг е уместна). Много приличала на подобни палки на тасманийските аборигени. Ползва се за лов на птици и дребен дивеч.

Това също е една мини сензация - употребата на дребни животни като обекти за лов, което се смята за характерно за мезолита.

Изображение

https://pikabu.ru/story/v_germanii_nayd ... et_7410639
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

thorn написа: Нед Фев 24, 2019 9:08 pm Странни неща понякога са яли първобитните хора. Оказва се, че обитателите на една пещера в Шри Ланка, т. е. Цейлон, които са живели в нея в периода от преди 45 000 до 4000 години са яли предимно маймунки и катерички. Като са правели и остриета за метателни оръдия от маймунски кости. Яли са главно макаци и лангури.

Изображение


Изображение

https://www.nkj.ru/news/35617/
Изображение

Тази пещера продължават да я изследват и са открили нещо много по-интересно от това, че хората там са яли маймунки. Оказва се, че са трепали животинките с лъкове и стрели! 46 000 години пр. н. е.! По това време все още е било пълно с неандерталци! Оказва се, че хипотезите, че сапиенсите са изместили неандерталците, като са ги избили с лъкове имат някои основания.

Изображение
Впрочем пълна сигурност няма. Няма рисунки на лъкове, няма и останки от такива. ИИма само някакви костени остриета (на горната снимка от А до Н), чиито микро увреждания показвали, че е имало силен удар, което било характерно именно за лъкове и стрели. Обаче какво пречи стрелата да е изстреляна не с лък, а с копиеметалка?

Изображение

Напомням, че традиционно се смяташе, че лъкът и стрелата са открити през мезолита. Обаче напоследък откриха в Африка едни друбнички остриета, които интерпретираха като остриета на стрели. От преди около 70 000 години. Обаче пак питам, как разпознаха, че са стрели за лък, а не за копиеметалка, каквато вероятно са имали още хайделбергците?

Подробности:

https://advances.sciencemag.org/content/6/24/eaba3831
https://polit.ru/news/2020/06/16/ps_bone_points/

[/img]
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Между другото, в статията се споменава, че ланкийските маймуноядци може да са имали и рибарски мрежи. Поне откривателите интерпретрали някакви костени оръдия като инструмент за плетене на мрежи.
Аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5333
Регистриран на: Съб Апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn »

Във формацията Консо в южна Етиопия намерили древно оръдие на труда на възраст 1,4 млн. години изготвено очевидно от местен хомо еректус.

Изображение


Само по себе си не е новина - такива са намирани даже в сериозни количества, но интересното е, че не е каменно, а от кост на хипопотам. Смята се, че е по-трудно да се изготви такова в сравнение с изготвяне от камък, следователно технологичната култура на хомо еректус е била по-сложна от очакваното. Впрочем, вече са намирали нещо подобно от слонска кост, така че пак не е голяма сензация.


Изображение

http://www.thehistoryblog.com/archives/59092
Публикувай отговор