БМП и други леко-бронирани машини в Българската Армия

Всичко за оръжията - от ножове и АК до БТР-и и танкове
Сaptain Сris
Мнения: 68
Регистриран: вт апр 13, 2021 5:30 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Сaptain Сris » ср апр 14, 2021 11:32 am


Рила 8х8 евентуално новата бронирана българска бойна колесна машина. Фирма Савмел Същата която ще достави 98 бойни коли на цена 50 млн. за нуждите на специалните сили.
Предполагам 90 БМП от нея с оръдие 30мм и 12.7мм картечница или 40мм АГ.
За второешалонните не знам или на тази база или на по-старата база RILA Xtreme MRAP
IAG is extremely proud to have launched its first ever 8-wheeled armored fighting vehicle, the RILA 8×8 Armored Infantry Fighting Vehicle (RILA 8×8 IFV). This newest addition to IAG’s range of armored vehicles was unveiled at IDEX 2021 and well received by industry experts and defense professionals.

The RILA 8×8 IFV can be armored up to STANAG 4569 LEVEL 4. It produces over 500HP with a powerful 13.0L diesel engine and can be driven over 105km/h and maintain a cruising range of 720KM depending on driving conditions. The RILA 8×8 is equipped with blast attenuation seats which can sit up to eleven (11) fully geared personnel including the driver and commander. The standard configuration includes a 25-30mm main weapon system with 7.62 / 12.7 mm secondary weapon stations.

The RILA 8×8 IFV can be fitted with additional options including a hydraulic winch system, Amphibious capability, 360° video camera recording system / Night vision cameras / Thermal Camera system, Fire Suppression System, CBRN, Battle Management systems (BMS), RPG Net and Auxiliary Power Unit (APU). Всичко добре но защитата на ден днешен е неудовлетворителна 25мм и 30 мм автоматически оръдия у евентуалните ни противници така че това я прави прозрачна на разстояние над 1500 метра. Виновни обаче са експертите от МО които искат защита от 14.5мм бронебоен патрон на КПВТ

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » ср апр 14, 2021 12:33 pm

Сaptain Сris написа:
ср апр 14, 2021 11:32 am
[mediahttps://www.youtube.com/watch?v=0DJp1E2GwiE][/media]
Рила 8х8 евентуално новата бронирана българска бойна колесна машина. Фирма Савмел Същата която ще достави 98 бойни коли на цена 50 млн. за нуждите на специалните сили.
Предполагам 90 БМП от нея с оръдие 30мм и 12.7мм картечница или 40мм АГ.
За второешалонните не знам или на тази база или на по-старата база RILA Xtreme MRAP
IAG is extremely proud to have launched its first ever 8-wheeled armored fighting vehicle, the RILA 8×8 Armored Infantry Fighting Vehicle (RILA 8×8 IFV). This newest addition to IAG’s range of armored vehicles was unveiled at IDEX 2021 and well received by industry experts and defense professionals.

The RILA 8×8 IFV can be armored up to STANAG 4569 LEVEL 4. It produces over 500HP with a powerful 13.0L diesel engine and can be driven over 105km/h and maintain a cruising range of 720KM depending on driving conditions. The RILA 8×8 is equipped with blast attenuation seats which can sit up to eleven (11) fully geared personnel including the driver and commander. The standard configuration includes a 25-30mm main weapon system with 7.62 / 12.7 mm secondary weapon stations.

The RILA 8×8 IFV can be fitted with additional options including a hydraulic winch system, Amphibious capability, 360° video camera recording system / Night vision cameras / Thermal Camera system, Fire Suppression System, CBRN, Battle Management systems (BMS), RPG Net and Auxiliary Power Unit (APU). Всичко добре но защитата на ден днешен е неудовлетворителна 25мм и 30 мм автоматически оръдия у евентуалните ни противници така че това я прави прозрачна на разстояние над 1500 метра. Виновни обаче са експертите от МО които искат защита от 14.5мм бронебоен патрон на КПВТ
Ама 14.5мм странично, не в всички проекции че тогава е смешно.

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от vassiln » ср апр 14, 2021 7:00 pm

Добре дошъл, Captain Cris!
Galahad, сигурен съм, че МТ-ЛБ е недъгаво за съвременните условия. Но с оглед бюджета, с който разполагаме, условията на ТВД с най-опасния потенциален противник, и тактиката, все още може да върши работа. Не го спира кал и лош път, носи десант и багаж колкото новите и скъпи БМП, и струва жълти стотинки. Рила 8х8 ще излезе десет или 20 пъти по скъпа, и просто ще бъде сосна цел за боеприпасите на байрактарите, РСЗО и противотанковите ракети, при същия полезен товар. Първо трябва да се почне с поне "полу-адекватна" войскова ПВО, както и средства за противотанкова отбрана, които да могат да пускат кръв на вражеските и механизирани части, дори и да се налага да се цели челната проекция на танковете. Трябват ни комплекси като Javelin, гранатомети като РПГ-29 (за които май сме се договорили за лиценз), системи за дистанционно миниране. А тук имаме само около 200 ПТРК Фагот, някои от тях - с подобрените ракети Фактория, и цели 18 комплекса Конкурс.
Новите колесни БМП ще са ни много ценни, само ако поддържаме мира на места като Ирак и Афганистан, и ще осигурят големи приходи на някои български и израелски доставчици.

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » ср апр 14, 2021 7:13 pm

vassiln написа:
ср апр 14, 2021 7:00 pm
Добре дошъл, Captain Cris!
Galahad, сигурен съм, че МТ-ЛБ е недъгаво за съвременните условия. Но с оглед бюджета, с който разполагаме, условията на ТВД с най-опасния потенциален противник, и тактиката, все още може да върши работа. Не го спира кал и лош път, носи десант и багаж колкото новите и скъпи БМП, и струва жълти стотинки. Рила 8х8 ще излезе десет или 20 пъти по скъпа, и просто ще бъде сосна цел за боеприпасите на байрактарите, РСЗО и противотанковите ракети, при същия полезен товар. Първо трябва да се почне с поне "полу-адекватна" войскова ПВО, както и средства за противотанкова отбрана, които да могат да пускат кръв на вражеските и механизирани части, дори и да се налага да се цели челната проекция на танковете. Трябват ни комплекси като Javelin, гранатомети като РПГ-29 (за които май сме се договорили за лиценз), системи за дистанционно миниране. А тук имаме само около 200 ПТРК Фагот, някои от тях - с подобрените ракети Фактория, и цели 18 комплекса Конкурс.
Новите колесни БМП ще са ни много ценни, само ако поддържаме мира на места като Ирак и Афганистан, и ще осигурят големи приходи на някои български и израелски доставчици.
Колесните БМП-та също са зле на кални терени като нашите, особено през пролетта и есента, сравнение с верижните, вярно с по евтина подръжка и логистика но, минусите наделяват!

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от vassiln » ср апр 14, 2021 8:07 pm

По предложение на Captain Cris създадох нова тема, където въпросите за модернизацията в БА да се разглеждат комплексно.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от T-72 » чет май 06, 2021 9:05 pm

Красимир Каракачанов: ТЕРЕМ може да изпълни проекта за нова бойна бронира машина за пехотата
https://armymedia.bg/2021/05/06/%d0%ba% ... %b8%d0%b7/


yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » чет май 06, 2021 9:54 pm

Сега въпроса е, ако ние ще си ги правим, на базата на МТЛБ-тата ли ще са, или напълно нова констукция от чертожанта дъска?

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от T-72 » чет май 06, 2021 10:27 pm

yuriy ivanov написа:
чет май 06, 2021 9:54 pm
Сега въпроса е, ако ние ще си ги правим, на базата на МТЛБ-тата ли ще са, или напълно нова констукция от чертожанта дъска?
В интервюто казва, че ако "Терем" е изпълнителят, двигателят и шасито ( и не само) няма да са наши.

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » чет май 06, 2021 11:42 pm

T-72 написа:
чет май 06, 2021 10:27 pm
yuriy ivanov написа:
чет май 06, 2021 9:54 pm
Сега въпроса е, ако ние ще си ги правим, на базата на МТЛБ-тата ли ще са, или напълно нова констукция от чертожанта дъска?
В интервюто казва, че ако "Терем" е изпълнителят, двигателят и шасито ( и не само) няма да са наши.
Е не виждам какъв е проблема да се произвеждат шаситата тук, смятам че България има що года развита металургия, а и не смятам че е чак толкова сложно да се проектира целия проект тук, все пак БМП-то не е извънземен кораб!

vassiln
Мнения: 6911
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от vassiln » пет май 07, 2021 12:21 am

Абе по-добре не.
Това е сериозна бронирана техника, ще вземат да окепазят нещо, и после десетилетни проблеми и хронични ремонти. Конструкторска школа у нас няма, и по соца сме ползвали чужди платформи (МТ-ЛБ, Гвоздика, БМП-23), в това няма нищо лошо. Разходите за разработка и изпитване на лицензионната продукция при нашия пазар (150 - 300 машини) ще оскъпят продукцията повече, отколкото да разработваме местна манифактура.
Например, бронеплочите по модерните стандарти са много сложни и скъпи за производство. Нашата металургия или ще спести легиращите елементи, или ще окепази механичната или термична обработка. И после ще се чудим как плочите се пукат.

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от T-72 » нед май 09, 2021 12:29 pm

Няма тема за БМП-1 или БМП-2, затова пускам този клип тук. Може да се научи доста за възможностите и недостатъците на БМП-1 стоящ на въоръжение в Българската армия.

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » нед май 09, 2021 1:50 pm

Като цяло БМП-1 е пълен с недостатъци, то е и видно от клипа, не го виждам в съвременен конфликт, слаба броня, слаба огнева мощ, заради 73мм гранатометното оръдие за което няма боеприса с адекватна бронепробивност за съвременен конфликт. Другия недостатък е скорострелността поради ръчното зареждане, и на последно място, не може да се използва срещу летящи цели, както 30мм, като цяло БМП-2 го превъзхожда, но и то вече си е наедекватно в 21 век, мисля че ще е интересна тема за БМП-3, определно една добра машина, ако искаш направи тема за БМП-тат като цяло, ще е интересна!

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 4485
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от T-72 » нед май 09, 2021 2:18 pm

Руски клипчета за Българското БМП-23


Galahad
Мнения: 135
Регистриран: съб фев 02, 2019 5:53 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Galahad » чет май 13, 2021 10:27 pm

Ами всъщност трябва да правим сметката какво смятаме да правим и оттам какво ни трябва. Машинките имат доста различно предназначение.

Тези дето са на гуми са хубави за нещо, дето се прави по шосе. Нещо като брониран микробус. Подходящи са за разни операции като тези, в които участвахме в Иран и Афганистан. Сиреч за актуалните проблеми на БА.

Тези на вериги имат някакъв смисъл при сражение на равнинен терен. Из Балкана и Странджа-Сакар ефективността им не е особено голяма.

Танковете са с мощни оръдия. Много полезни ако Елцин щурмува сградата на Думата. В сражение с участието на съвременни самолети - е, нещата отдавна не са като при ВСВ.

Решението е купуването в малки количества както стана с Ф-ките. Така армията ще има с какво да тренира, но от друга страна периодично ще се обновява автопарка, а остарелите ще отиват за скрап. Да се пълним с остаряла техника като БНА е само вредно. Колко от вас имат коли, телевизори, че даже и готварски печки отпреди 1989г. ?

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » чет май 13, 2021 10:34 pm

Galahad написа:
чет май 13, 2021 10:27 pm


Тези на вериги имат някакъв смисъл при сражение на равнинен терен. Из Балкана и Странджа-Сакар ефективността им не е особено голяма.

Точно там им е мястото, колесните машини просто не стават за кал, и малко повече оффроуд и са до там, войната не се води само по магистралите, а верижните машини нямат проблем за тези терени, даже БМП-тата са по леки от танковете,примерно повечето БМП-та са между 18 и 30 тона кое смяташ че би се справило по добре на такъв терен, танк които е 46 тона, или БМП, това означава още по голяма проходимост, терена по Странджа и Сакар не е много хълмист, примерно както в Стара планина, ако си ходил там, съвсем спокойна верижно БМП би се справило там, иначе си прав че първо трябва да знаем за какво да ги използваме преди да копуваме.

Super_Hornet
Мнения: 94
Регистриран: ср юни 06, 2018 12:15 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Super_Hornet » чет май 13, 2021 10:37 pm

Galahad написа:
чет май 13, 2021 10:27 pm
Ами всъщност трябва да правим сметката какво смятаме да правим и оттам какво ни трябва. Машинките имат доста различно предназначение.

Тези дето са на гуми са хубави за нещо, дето се прави по шосе. Нещо като брониран микробус. Подходящи са за разни операции като тези, в които участвахме в Иран и Афганистан. Сиреч за актуалните проблеми на БА.

Тези на вериги имат някакъв смисъл при сражение на равнинен терен. Из Балкана и Странджа-Сакар ефективността им не е особено голяма.

Танковете са с мощни оръдия. Много полезни ако Елцин щурмува сградата на Думата. В сражение с участието на съвременни самолети - е, нещата отдавна не са като при ВСВ.

Решението е купуването в малки количества както стана с Ф-ките. Така армията ще има с какво да тренира, но от друга страна периодично ще се обновява автопарка, а остарелите ще отиват за скрап. Да се пълним с остаряла техника като БНА е само вредно. Колко от вас имат коли, телевизори, че даже и готварски печки отпреди 1989г. ?
Основното пълнене с остаряла техника в БНА е било в посока флот.

Традиции, които видимо продължаваме да поддържаме.

Прахосмукачките са меко казано странен избор и много силно се надявам да не взимаме повече.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 87
Регистриран: съб окт 03, 2020 2:52 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Sharana » чет май 13, 2021 11:24 pm

Super_Hornet написа:
чет май 13, 2021 10:37 pm
Прахосмукачките са меко казано странен избор и много силно се надявам да не взимаме повече.
А какво да вземаме - Су, МиГ? :mrgreen:
Или викаш 8 стигат и за обучение и за еър полисинг (то за тези неща ще се ползват така или иначе)?

Super_Hornet
Мнения: 94
Регистриран: ср юни 06, 2018 12:15 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Super_Hornet » чет май 13, 2021 11:37 pm

Sharana написа:
чет май 13, 2021 11:24 pm
А какво да вземаме - Су, МиГ? :mrgreen:
F-15/18, EF-2000, Rafale, Gripen, J-10 - само не и павето! :D

Sharana написа:
чет май 13, 2021 11:24 pm
Или викаш 8 стигат и за обучение и за еър полисинг (то за тези неща ще се ползват така или иначе)?
Ако е само за полисинга е по-добре да закриват и да плащаме абонамента, а милиардите в образование, здравеопазване, пенсии, пък може и асфалт.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 87
Регистриран: съб окт 03, 2020 2:52 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Sharana » чет май 13, 2021 11:50 pm

Super_Hornet написа:
чет май 13, 2021 11:37 pm
F-15/18, EF-2000, Rafale, Gripen, J-10 - само не и павето! :D
Made in China някак не пасва. За другите с изключение на Грипена само намери спонсор, който да им плаща поддръжката и сме ударили джакпота :mrgreen:
Пък за Грипена, освен че е коментирано вече до изтъркване преди 2 години, когато се избираха - в крайна сметка в момента ще трудно да се измисли по-голяма идиотия от това да се купят 8 Грипена към 8те Ф-16 вместо просто още 8 Ф-16 :roll:
Super_Hornet написа:
чет май 13, 2021 11:37 pm
Ако е само за полисинга е по-добре да закриват и да плащаме абонамента, а милиардите в образование, здравеопазване, пенсии, пък може и асфалт.
Е и обучение де, специално го написах. То повечето държави за това поддържат ВВС - усвояване на съвременни системи и изграждане/поддържане на школа. Не можеш от МиГ-21 и 29 да минеш на пето или шесто поколение в бъдеще. А веднъж закриеш ли ВВС, то до там - възсъздаването им от нулата в бъдещо време ще е непосилно (в разумни времеви и финансови рамки).

Super_Hornet
Мнения: 94
Регистриран: ср юни 06, 2018 12:15 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Super_Hornet » пет май 14, 2021 12:00 am

Sharana написа:
чет май 13, 2021 11:50 pm
Made in China някак не пасва. За другите с изключение на Грипена само намери спонсор, който да им плаща поддръжката и сме ударили джакпота :mrgreen:
Пък за Грипена, освен че е коментирано вече до изтъркване преди 2 години, когато се избираха - в крайна сметка в момента ще трудно да се измисли по-голяма идиотия от това да се купят 8 Грипена към 8те Ф-16 вместо просто още 8 Ф-16 :roll:
Аз нямам предвид вземането на още 8 или повече / по-малко самолети, а че трябваше тия големи кинти да се дадат за нещо, което си струва.

Прахосмукачката в момента е подходяща само за такива, които вече ги имат и допълват.

По аналогия с нас и МиГ-23, например.
Sharana написа:
чет май 13, 2021 11:50 pm
Е и обучение де, специално го написах. То повечето държави за това поддържат ВВС - усвояване на съвременни системи и изграждане/поддържане на школа. Не можеш от МиГ-21 и 29 да минеш на пето или шесто поколение в бъдеще. А веднъж закриеш ли ВВС, то до там - възсъздаването им от нулата в бъдещо време ще е непосилно (в разумни времеви и финансови рамки).
Да де, ама как ще купим следващо поколение, като ние за сегашното пари нямаме?! :D

Да не говорим, че ситуацията с МиГ-29 в момента е напълно възможно да ни се види розова, след като почнем да усвояваме прахосмукачките. Пресен пример - Полша, а те са доста по-напред от нас.

Сaptain Сris
Мнения: 68
Регистриран: вт апр 13, 2021 5:30 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Сaptain Сris » пет май 14, 2021 12:03 am

yuriy ivanov написа:
нед май 09, 2021 1:50 pm
Като цяло БМП-1 е пълен с недостатъци, то е и видно от клипа, не го виждам в съвременен конфликт, слаба броня, слаба огнева мощ, заради 73мм гранатометното оръдие за което няма боеприса с адекватна бронепробивност за съвременен конфликт. Другия недостатък е скорострелността поради ръчното зареждане, и на последно място, не може да се използва срещу летящи цели, както 30мм, като цяло БМП-2 го превъзхожда, но и то вече си е наедекватно в 21 век, мисля че ще е интересна тема за БМП-3, определно една добра машина, ако искаш направи тема за БМП-тат като цяло, ще е интересна!
Боеприпаса го няма защото е обявено за безперспективно оръжие и са прекратени разработките. Иначе за същото време на съществуване примерно РПГ 7 му се повиши бронепробиването от 300мм до 650мм, мисля, новото което съм срещал иначе в последните години редовно си отстрелвам 40% Смирноф с бронепробитие 750млл. Иначе за 500 мм бронепробитие даже Арсенал нашият произвежда гранати. Та прочие мисълта ми е набедена е цялата раблота с оръдието Гром.
Ха покажи ми кое друго БМП с щатното си оръдие има бронепробитие 300мм хомогенна броня.
За какво става дума като го набеждават толкова това БМП 1 какво искат от него то е БМП или tank destroyer?! Експерди от интернета! Основната цел на БМП е поддръжка и съпровождане на пехотата в боя. За самозащита от танкове си има допълнитерно въоръжение и то е ПТРК. Танкоунищожаването е друга боза и за това си има друга бойна техника. На БМП-то му стига това оръдие. Проблема на БМП е слабата защита. И това е в резултат от тъпата съветско-варшаводоговорска военна доктрина да доплаваме през реки, езера, морета и океани чак до под мостовете на Темза в Англия. Плавателно е БМП 1. Нужно е доброниране ца да стане конкурентно, е и СУО и нови мерни прибори термовизори и прочие няма да са излишни. Да не би БМП Брадли или Стайкер или даже М113 които сега са по-добре защитени, някога в базовата си версия да са имали супер-пупер броня или пък да са били по-плавателни от БМП 1. Да ама не. Поинтересувай се и ще видищш какъв скандал става след като става понятно че всъщност Брадлито плава с помоща на специални приспособления и как генерали и менъджери биват уволнени. Въпросните американски машини са по-добре защитени от БМП 1 защото са добронирани допълнително с модули навесна броня. Например БТР М 113 е доброниран с Мексас. Комплекта за доброниране на този БТР тежи почти 500кг. Така опакован БТР-а а и Брадлито че и Страйкера са способни да издържат бронебоен 23х152мм снаряд на тактическа дистанция 300 м в челна проекция и 14.6х114мм бронеброен патрон в флангова проекция от тактическа дистанция 300м. Качи му този модул навесна броня Мексас на БМП 1 и тогава изпрати Брадли да воюва с него, същото важи и за турските акрепи парсове и прочие тинтюфрюшки. От 1200 метра ще стои на място и ще им къса задното отверстие. То иначе е хубаво да хвалим стоката на приятели ама защо трябва да уплюваме своята си стока така излиза че си плюем в лицето. Да-а-а ще скочат някои ама БМП 1 тогава ще изгуби плавателност. Нищо казвам аз ще плава с помоща на надуваеми, гумени, цилиндрични поплавъци крепими към двата борда както плува амфибийното БМП Брадли.
:lol:

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » пет май 14, 2021 12:26 am

Сaptain Сris написа:
пет май 14, 2021 12:03 am



Ха покажи ми кое друго БМП с щатното си оръдие има бронепробитие 300мм хомогенна броня.
БМП-3 ? УБ на 100мм-вото оръдие дупчи до 600 мм броня. :mrgreen:
Сaptain Сris написа:
пет май 14, 2021 12:03 am
На БМП-то му стига това оръдие.
Зависи от тактиката, дори с съвременни снаряди, пробивността е недостатъчна за да оправдае недостатъците, а те са, губиш едно основно предимство пред 30мм автомат, и то е не можеш да атакуваш въздушни цели, следващия недостатък на оръдието е точността, има и един друг недостатък и той е възвишението на оръдито което е малко, то е забелязано от Руснаците в Авган.
Сaptain Сris написа:
пет май 14, 2021 12:03 am
Проблема на БМП е слабата защита. И това е в резултат от тъпата съветско-варшаводоговорска военна доктрина да доплаваме през реки, езера, морета и океани чак до под мостовете на Темза в Англия.
Какво и е на военната доктрина, то е произведено в времена на други броневи възможности, тогава пробивността е била друга от сегашната на Натовците, идеята е била не толкова бронята да пази машината а маневреността, за това Руските БМП-та са толкова маневрени, все пак да не забравяме че Руснаците са предвиждали бой в средна Европа, за тамушните терени, а до реките, това си е важно, определно смекчава логистиката, защо споменах БМП 3, защото съчетава плюсовете на 30мм и голямокалибреното оръдие, имали сме проект който е бил готов за БМП 30, не виждам причина да не се доработи до съвременни харектеристики и да се произвежда!
Последна промяна от yuriy ivanov на пет май 14, 2021 12:38 am, променено общо 1 път.

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » пет май 14, 2021 12:37 am

БМП 30 може да се доработи с нова купола, примерно с 30мм автомат и 73мм гранатометно оръдие, щом имаме апаратурата, може също да се добронира, примерно проекта е бил за 15,5 тона, с допълнителна броня да отиде до 20тина тона! -https://logdas.com/2020/02/18/bmp-30/
Последна промяна от yuriy ivanov на пет май 14, 2021 12:52 am, променено общо 1 път.

Сaptain Сris
Мнения: 68
Регистриран: вт апр 13, 2021 5:30 pm

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от Сaptain Сris » пет май 14, 2021 12:49 am

vassiln написа:
пет май 07, 2021 12:21 am
Абе по-добре не.
Това е сериозна бронирана техника, ще вземат да окепазят нещо, и после десетилетни проблеми и хронични ремонти. Конструкторска школа у нас няма, и по соца сме ползвали чужди платформи (МТ-ЛБ, Гвоздика, БМП-23), в това няма нищо лошо. Разходите за разработка и изпитване на лицензионната продукция при нашия пазар (150 - 300 машини) ще оскъпят продукцията повече, отколкото да разработваме местна манифактура.
Например, бронеплочите по модерните стандарти са много сложни и скъпи за производство. Нашата металургия или ще спести легиращите елементи, или ще окепази механичната или термична обработка. И после ще се чудим как плочите се пукат.
Ами щом ще обсъждаме аз викам че е по-добре сами да си правим. Ти не ми се връзвай не искам да те засегна, нали става въпрос за дискусия.
The exact composition of MEXAS is classified, but according to drawings from the manufacturer the passive version of MEXAS consist of a splinter foil-like specialized Nylon covering a layer of ceramic tiles (possibly materials like aluminium oxide, silicon carbide and boron carbide depending on the user's requirements). Behind the ceramic tiles a layer of aramid backing (e.g. kevlar) is installed.
Секретният найлон викам да го заменим с стъклотъкан ние произвеждаме стъкловлакно, проивеждаме и епоксидна смола. На това му викат армтестолит и го използват примерно за бронеплочки в бронежилетките и доброниране на самолети, вертолети и бронирани бойни машини. Ние имаме порцеланови фабрики и можем да си поръчаме примерно керамика на основа силициев диоксид,че е най-ефтин и найдостъпен. А да, за малко да забравя, имаме все още металугичен завод и можем да произведем топло и студено валцувана стомана.
Това, което е изплувало от Мексас като информация и вече не е тайна, не е никакъв найлон ами си е текстолит от стъклотъкан, има три типа стъкловлакно, предполагам няма да е страшно скъпо да се пробват и трите. Лепят стъклотъкан с епоксидна смола в бронепакет с метална основа 3мм валцувана броня керамична плочка и отново текстолит от стъкловлакно, това пресовано и отгоре отново 3мм валцувана броня. Получава се вафличка, отвсякъде плътно прикрита с 3мм стомана. Слънчевата светлина, влагата и вибрациите са противопоказни заради това е и пресовано. Доколкото си спомням публикуваните изследвания на Мексас са оптимална дебелина на текстолита и керамиката в бронеплочката е 20 мм. Сега което ще напиша не съм го чел - хора които са пипали разе---а бронеплочка при това познати и то не интернетски познати говорят че дебелината на керамичната плочка е 5 или 6 мм на око без да са я мерили, от тука си вадя извода, че става въпрос за два слоя текстолит /от стъклотъкан и епоксидна смола/ с дебелина 7мм между тях керамичната плочка и отделно разбира се стоманената кутия на плочката с изискване за херметичност против влага, слънце и за вибрации, което ще рече запресовано всичко в стоманена кутия на бронеплочката. Отделно Мексас пишат че имат изискване за кевларова тапицерия - подбой отвътрешната страна на основната броня за да елеминират задброневото въздействие. Мисля че ставаше въпрос за 18 ката кевларова тъкан.
Това е което знам, всъщност чел, слушал и малко гледал и пипал. Въпрос на инициатива някой да нареди, в някой от държавните предприятия на ВПК да напряват НИОКР - научно изследователски опитно конструкторски работи.
Ако имахме все още институт по военни технологии ...
Абе защо сме такива българите все що е наше читаво го унищожаваме?! Сещам се от историята за прабългарите които способните си хора изпращали да служат на Тангра. Изпращането чрез обесване.

yuriy ivanov
Мнения: 317
Регистриран: пон фев 15, 2021 2:43 am

Re: БМП в Българската Армия

Мнение от yuriy ivanov » пет май 14, 2021 12:58 am

До колото знам от един лектор в ТУ, навремето в БАН са имали задача да саздадът лека сплав за бронеплочи, за доброниране, трябвало е да бъде много лека за да не намалява подвижността на машините, но не знам дали след 89 проекта е продължен или закрит.

Отговори