Модерните танкове

Всичко за оръжията - от ножове и АК до БТР-и и танкове
Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » пон май 18, 2020 5:00 am

Нещата с бронята "не стоят зле" при огромна цена за танка. И огромна тежест.

Ivanov
Мнения: 939
Регистриран: нед май 13, 2018 5:10 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Ivanov » пон май 18, 2020 10:58 pm

thorn написа:
пон май 18, 2020 5:00 am
Нещата с бронята "не стоят зле" при огромна цена за танка. И огромна тежест.
Нито е по тежък , нито е по скъп от Абръмса.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » пон май 18, 2020 11:25 pm

Ivanov написа:
пон май 18, 2020 10:58 pm
thorn написа:
пон май 18, 2020 5:00 am
Нещата с бронята "не стоят зле" при огромна цена за танка. И огромна тежест.
Нито е по тежък , нито е по скъп от Абръмса.
Кой не е?

vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » вт май 19, 2020 11:02 am

Иванов, струва ми се, че Thorn репликира Кало за танковете по принцип, а не конкретно за Т-90.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » вт май 19, 2020 12:08 pm

Експортният вариант на Т-90М - Т-90МС го докара до 4,5 млн. долара.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » вт май 19, 2020 12:37 pm

Изображение

Някой има ли идея защо този танк носи метла отзад? Има някакъв контекст, но аз не го знам.

Eguo
Мнения: 2796
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Модерните танкове

Мнение от Eguo » вт май 19, 2020 2:42 pm

thorn написа:
вт май 19, 2020 12:37 pm
...
Някой има ли идея защо този танк носи метла отзад? Има някакъв контекст, но аз не го знам.

обычно метлой очищают пыль, песок и мусор.
Вероятно то же назначение и у метлы на танке.
Специального места не было, вот и воткнули где удобно.

Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » ср май 20, 2020 9:12 am

Метлата - в случая е танкистка шега.
Иначе, М1А2 има проблем в пясъчни условия с филтрирането на въздуха към двигателя и се налага често почистване, включително и с метла.

Колкото до бронята - защитата, разбира се, винаги е за сметка на нещо друго - цена, маса. Но, както показва практиката, са възможни по-леки и евтини решения - посоченият Т-90М, например, е практически по-добре защитен от М1А2 и Лео-2А6 във всяко едно отношение, при маса с до 25% по-ниска от техните. Т-14 пък, и по отношение на защитата е в съвсем друга категория и просто няма с какво да се сравнява.

vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » ср май 20, 2020 10:13 am

Предполагам, че горното е теоретично?
Активната защита хваща ли top attack ракети, като Javelin и Raybolt?

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » ср май 20, 2020 6:11 pm

Т-90M има ли такава?

Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » чет май 21, 2020 7:57 am

vassiln написа:
ср май 20, 2020 10:13 am
Предполагам, че горното е теоретично?
Активната защита хваща ли top attack ракети, като Javelin и Raybolt?


Не знам какво значи в случая "теоритично". КАЗ е само един от куп елементи за защита на танка. Няма данни какъв е обхватът (далечина и ъгъл на действие) на КАЗ Афганит, но според конструктори той е правен - и в елементите си за пасивно противодействие, и в активните - и за ослепяване/поразяване на боеприпаси тип Javelin/AGM-114L Hellfire, както и други авиационни ракети и самонасочващи се поразяващи елементи.
Разбира се, едно от нещата, които извеждат Т-14 на съвсем различно ниво, е и неговата бронева защита в горната част - достатъчен габарит на основната броня по изложените места от корпуса и купола, плюс ДЗ от ново поколение, достатъчна за разрушване на кумулативната струя на атакуващи отгоре боеприпаси, особено при Джейвълин. Уязвимите участъци в горната полусфера (двигателно-трансмисионното отделение, намиращото се пред него горивно отделение) са частично екранирани от нишата на купола. Вероятността от попадение там на ПТУР, обаче е изключително ниска. Опасност са самонасочващите се касетъчни боеприпаси, като при тях вече се разчита на пасивния елемент на Афганит (неслучайно танкът е бъкан с мортирки за изстрелване на гранати със специални смеси), както и на увеличения габарит на капака на споменатото отделение.

за сравнение с Т-90А

Изображение





Т-90М няма КАЗ, вероятно заради цената.

vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » чет май 21, 2020 8:16 am

Благодаря!
Продължавай, Кало, пишеш интересни неща!

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » чет май 21, 2020 2:21 pm

Кало написа:
чет май 21, 2020 7:57 am

Т-90М няма КАЗ, вероятно заради цената.
Да ама Меркава има Трофи, тя е ефикасна и струва само 200 хил. долара! Според мен не е скъпо.

Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » чет май 21, 2020 5:55 pm

Така е, не само Меркава, но и последният вариант на М1 - М1А2 също е с Трофи. нейни облекчени варианти се слагат и на по-лека бронетехника. Макар да не е универсално решение, и мнооого далеч като възможности от Афганит, все пак дава допълнителна защита на нивото на руската Арена в първите й варианти.
Разбира се - за сметката на масата и габаритите. Цената на пълна система за танк тип Меркава 4 е 900000 долара - в случая това е цена за израелската армия. Вероятно за американската е по-висока. Досега има поне 10 случая на успешно бойно използване, включително срещу Корнет, всичките от Меркава 4.

М1А2
Изображение

Вероятно поради цената руснаците засега не поръчват серийно новите варианти на Арена - има готови проекти за Т-90, Т-90М, Т-72Б3.

Иначе - първата държава с танкове със сериен КАЗ е СССР - КАЗ Дрозд на Т-55АД в началото на 80-те. Цената му тогава е била около 30 000 долара.

Изображение

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » чет май 21, 2020 6:58 pm

Кало написа:
чет май 21, 2020 5:55 pm

Разбира се - за сметката на масата и габаритите. Цената на пълна система за танк тип Меркава 4 е 900000 долара - в случая това е цена за израелската армия. Вероятно за американската е по-висока.

Не знам откъде ги вадиш тези високи цени, защото твърдят, че всъщност са доста по-евтини:
According to the blog Below the Turret Ring, Trophy should be installed on all 80 or so tanks covered by the contract by March 2019, with a per unit price of $350,000 each.
https://www.popularmechanics.com/milita ... s-by-2020/

При това в повечето случай цената на руската техника е по-ниска.

Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » нед май 24, 2020 5:46 pm

thorn написа:
чет май 21, 2020 6:58 pm
Кало написа:
чет май 21, 2020 5:55 pm

Разбира се - за сметката на масата и габаритите. Цената на пълна система за танк тип Меркава 4 е 900000 долара - в случая това е цена за израелската армия. Вероятно за американската е по-висока.

Не знам откъде ги вадиш тези високи цени, защото твърдят, че всъщност са доста по-евтини:
According to the blog Below the Turret Ring, Trophy should be installed on all 80 or so tanks covered by the contract by March 2019, with a per unit price of $350,000 each.
https://www.popularmechanics.com/milita ... s-by-2020/

При това в повечето случай цената на руската техника е по-ниска.

Измислям си ги, разбира се. Е, базирано на израелската преса. https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 62,00.html

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » нед май 24, 2020 6:23 pm

E, това е статия от 2013 г., вероятно цената е паднала.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 5148
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от thorn » нед май 24, 2020 6:53 pm


Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » ср май 27, 2020 8:35 am

Това вариантът за американците - може да е по-различен от израелския, а може и наистина цената да е паднала с по-масовото производство. Като цяло - единствено Израел има боен опит с КАЗ - вярно, в условията на партизанска война, където системата се показва като сравнително ефективна - както срещу РПГ, така и срещу ПТР.
Руският Афганит, ако се вярва на промъкналата се тук-там информация, извежда нещата на следващо ниво - във варианта му за Т-14 и Т-15 засича и поразява кинетични боеприпаси, тоест - основния тип бронебоен снаряд на съвременните танкове - подкалибрени оперени бронебойни снаряди (APFSDS), движещи се със скорост до 2000 м/с (засега няма сериен танков снаряд със скорост над 1800 м/с, освен приказките за - отново при Армата - Вакуум-1/2, за който се сочи начална скорост от 2050 м/с).

Т-14 на полигон. За първия изстрел - не знам, но вторият е с Вакуум-1.


vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » нед май 31, 2020 11:34 am

Първите Абрамс от модернизираната версия M1A2SEPv3 (M1A2C) постъпвали на служба в Трета бригада на 1 бронекавалерийска дивизия.
Новостите са в комуникационната система, прибрали са спомагателната силова установка зад бронята, СУО работи и с нов подкалибрен (М829А4) и универсален снаряд с програмируемо взривяване (М1147 AMP), нова система за РЕБ против дистанционно управляеми фугаси и мини, нова версия на Трофи - RafaelTrophy HV.
Общо 435 броя M1A1 ще бъдат модернизирани в тази версия.
https://dambiev.livejournal.com/1915662.html

Кало
Мнения: 252
Регистриран: вт май 29, 2018 7:53 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Кало » ср юни 10, 2020 4:40 pm

Кадри от репетицията за парада на победата, предвиден за 24 юни в Москва

Т-80БВМ
Изображение

Т-90М

Изображение

БМПТ Терминатор

Изображение


БМП-2 с модул Бережок

Изображение



БМП Курганец-25 с боен модул Епоха

Изображение


Деривация ПВО

Изображение


БМП Т-15 с боен модул Байкал

Изображение

vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » пет юни 12, 2020 10:41 am

Сърбите имали проект за модернизация на техните М-84:
https://bmpd.livejournal.com/4056140.html

Изображение

Ихтамнет
Мнения: 581
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от Ихтамнет » пет юни 12, 2020 10:42 pm

Интересна статия за произвежданите в Ирак танкове:
The Lion of Babylon was a short-lived Main Battle Tank creation by the nation of Iraq - all were replaced following the 2003 coalition invasion.

The global reach of the Soviet-era T-72 Main Battle Tank (MBT) made it an instant tank classic of its time. The series was adopted by a slew of Soviet allies and supported states including Saddam Hussein's Iraq. Attempting to find a local solution for their ongoing tank needs, the Iraqis gave thought to local production the T-72 which became known as the "Lion of Babylon". The series was introduced in the period immediately preceding the 1991 Gulf War (Operation Desert Storm).

The local tank venture was made possible by way of a factory arranged at Taji with West German help during the mid-1980s as Iraq was embroiled in a bloody war with neighboring Iran. From this installation came various tank products of Soviet origin - namely T-55, T-62, and T-72 forms - which helped to make the Iraqi army the fourth largest in the world. When the T-72M1 mark became available, the Iraqis moved on securing the means to produce this model and this was aided by kits arriving from Poland. The Lion of Babylon essentially became the Iraqi copy of the T-72M1 and was to mimic its battlefield form and function exactly.

Primary armament was the Soviet mainstay 125mm 2A46M smoothbore main gun coupled to an autoloader which reduced the operating crew to three (driver, commander, and gunner) and gave the turret a very low profile. Additional armament was the standard 7.62mm machine gun in a coaxial fitting and an optional turret roof-mounted 12.7mm anti-aircraft heavy machine gun. Power was supplied by a V-12 diesel-fueled unit of 780 horsepower and the hull suspended atop a torsion bar system. Operational ranges would reach 600 kilometers with external fuel stores added and road speeds peaked at 60 kph. Armor protection ranged from 45mm to 300mm.

However, production of this Iraqi tank was stymied for the United Nations embargo of 1990 (following the Iraqi invasion of neighboring Kuwait) limited access to spares and components needed to complete the tank in quantity. All hope for the Lion of Babylon was more or less ended in the 1991 Gulf War when the factory was destroyed in an airstrike conducted by elements of the coalition. Some saw fighting in the ensuing weeks during the ground war phase of the Gulf War and the series saw extended combat service during the follow-up 2003 U.S.-led invasion of Iraq (Operation Iraqi Freedom). In both campaigns, the tanks fared poorly against better-equipped, -trained, and -experienced Western tanks. The Lion's only true value in these wars was in ambushing unsuspecting forces and in defensive-minded, dug-in roles where the advantage could be maintained if only for a short while. Any surviving members were then scrapped or disposed of after the second coalition victory of 2003.

As many as 100 Lion of Babylon tanks may have been delivered to key divisions of Saddam Hussein's Army. They ended their days as trainers, targets, or scrap.
Изображение
https://www.militaryfactory.com/armor/d ... or_id=1028

Потребителски аватар
T-72
Site Admin
Мнения: 2571
Регистриран: пет май 04, 2018 7:50 am

Re: Модерните танкове

Мнение от T-72 » нед юни 14, 2020 10:48 am

«LEOPARD 2А4PL», польская версия немецкого танка
https://anna-news.info/leopard-2a4pl-po ... Fm51xw8VJw

vassiln
Мнения: 3009
Регистриран: ср май 16, 2018 10:45 pm

Re: Модерните танкове

Мнение от vassiln » пон юни 15, 2020 7:02 am

Т-72, статията не казва почти нищо за самата модернизация. Само политически разсъждения.

Отговори