Имперска Русия

До края на Студената война
Потребителски аватар
Восток
Мнения: 1740
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от Восток » пон фев 04, 2019 12:05 am

Eguo написа:
нед фев 03, 2019 10:18 pm
В любом случае, все то, что произошло в дальнейшем с ним и с его семьей - это несправедливо.
Е, за сметка на това пък виновника за смъртта Му - Ленин, който практически е най- големия злодей в руската история, до ден днешен лежи като светиня в центъра на Москва.
«Наш орел, наследие Византии, — орел двуглавый. Конечно, сильны и могущественны и одноглавые орлы, но, отсекая нашему русскому орлу одну голову, обращенную на Восток, вы не превратите его в одноглавого орла, вы заставите его только истечь кровью…».

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2389
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 1:03 am

Той лично може да е бил добър баща на семейство и добър човек с хоби да разстрелва котки. Но проблемът не е толкова в личността на на Николай Романов, колкото в действащата политическа система, която му дава огромна политическа власт. У човек, който няма качествата за нея. Система, при която огромната част от народа е в състояние на катастрофална бедност, глад в буквален смисъл, силно ограничени социални лифтове, а разни пройдохи като чичовците на царя имат реални правомощия само поради произход, но се държат толкова противно, че не е ясно прогнилата система как е изкарала и до 1917 г.

То иначе и Луи XVI може да се каже, че е бил добър човек, ама главата му е тупнала в кошницата до гилотината.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2389
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 1:04 am

Восток написа:
пон фев 04, 2019 12:05 am
Eguo написа:
нед фев 03, 2019 10:18 pm
В любом случае, все то, что произошло в дальнейшем с ним и с его семьей - это несправедливо.
Е, за сметка на това пък виновника за смъртта Му - Ленин, който практически е най- големия злодей в руската история, до ден днешен лежи като светиня в центъра на Москва.
Излязоха ли доказателства, че лично Ленин е наредил разстрела?

Eguo
Мнения: 795
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 9:21 am

thorn написа:
пон фев 04, 2019 1:03 am
... Но проблемът не е толкова в личността на на Николай Романов, колкото в действащата политическа система, която му дава огромна политическа власт. У човек, който няма качествата за нея. Система, при която огромната част от народа е в състояние на катастрофална бедност, глад в буквален смисъл, силно ограничени социални лифтове, а разни пройдохи като чичовците на царя имат реални правомощия само поради произход, но се държат толкова противно, че не е ясно прогнилата система как е изкарала и до 1917 г.

подобная система так или иначе присуща была в ТЕ ВРЕМЕНА всем империям.

Но стоит отметить, что именно при Николае II стали активно появляться и "социальные лифты".

Что по поводу бедности и голода -то империя большая была.
На какой то части практически всегда был неурожай (засуха или ливни) и люди страдали.
Это нормально для тех времен когда не была развита логистика и не была развита механизация.

П.С.
Я совершенно далек от восхваления Николая II, но думаю, что по поводу него было много коммунистической негативной пропаганды для понятной цели.

admin
Site Admin
Мнения: 306
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от admin » пон фев 04, 2019 10:17 am

18+
Изображение

Питонът в стъкленицата приживе е служил вярно на Григорий Распутин и е със сериозен принос за краха на Руската империя и печалния край на Романови. След дълги митарства из половин Европа и САЩ, през 2000 тридесетсантиметровият чеп се "прибра" в Ст. Петербург, закупен на аукцион в Париж (с всички сертификати за произход) за 8000$.

Eguo
Мнения: 795
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 10:38 am

:D
Да... Личность Распутина достаточно известна... и загадочна.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2389
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 1:27 pm

Егуо, в европейската част на Русия е имало аграрно пренаселение. Обработваемата земя, при тогавашните методи за обработването и е недостигала за растящото население. Описанията за руските села от онова време са разтърсващи. Гладът е бил постоянен. Повечето селяни въобще не са употребявали месо, били са недохранени. Дори генералите са се оплаквали от факта, че огромната част от наборниците са физически негодни. Веднъж на няколко години е имало сериозен глад с гладна смърт за хиляди хора. Описанията могат да бъдат сбъркани с описанията на глада в Поволжието през 1921 или с Голодомора.

И в същото това време през Одеса интензивно се е експортирало жито, независимо от броя на гладуващите. И разни князе са поставяли милиони в краката на курветини като Кшешинска и са харчели милиони в Ница и Карлбад.

Обречена отвратителна система.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2389
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 1:29 pm

При това в Европа и Америка абсолютни монархии вече не е имало, даже и Япония не е такава, а на Ники му е трябвала една бездарно водена и позорно загубена война и една революция за да разреши един недопарламент като Думата.

Eguo
Мнения: 795
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 1:46 pm

thorn написа:
пон фев 04, 2019 1:29 pm
При това в Европа и Америка абсолютни монархии вече не е имало, даже и Япония не е такава, а на Ники му е трябвала една бездарно водена и позорно загубена война и една революция за да разреши един недопарламент като Думата.
всё когда то происходит впервые...
И Дума - была первым шагом.
(Никто из императоров до Николая II не делал такие шаги)
И возможно как раз слишком поспешные шаги по "демократизации"
Российской Империи и привели к её краху.


Что по поводу "Позорно проигранной войны 1905" - всяко бывает.
À la guerre comme à la guerre
На войне кто-то проигрывает, кто то выигрывает.
Японцы были достаточно сильной державой, с развитым флотом, с новым вооружением и с большой численностью, и действовали рядом со своей империей, а не как Россия - на другой стороне Земного шара.
Конечно. Потеря флота (Цусима) ужасная трагедия и даже позорное поражение... Но сухопутные части дрались достаточно успешно и геройски, нанеся врагу серьезный урон.

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2389
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 2:02 pm

А Мукден?


«НАШ ЦАРЬ – МУКДЕН, НАШ ЦАРЬ – ЦУСИМА...»

Наш царь – Мукден, наш царь – Цусима,
Наш царь – кровавое пятно
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно.

Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь — висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.

Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждет.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

Константин БАЛЬМОНТ,
1906 г.

Отговори