Имперска Русия

До края на Студената война
Eguo
Мнения: 600
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 2:11 pm

Мукден - один из эпизодов проигранной войны.
Причем под Мукденом Японцев погибло в 2 раза больше. (в отличие от Цусимы)
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mukden
Что касается критики и стихов К.Бельмонта - то всегда у любой власти в России (кроме Сталинской) есть критики внутри страны.
Причем достаточно известные и непримиримые, которые ВСЕГДА не согласны с действием правительства.

И в других странах есть.
Даже в странах НАТО. :)

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2043
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 2:16 pm

Игри със статистиката. А пък руснаците имат огромна графа с безследно изчезнали, само и само да не са убити. И две дивизии пленници! И при числено превъзходство, с превъзходство в артилерия, в отбрана на подготвени позици губят сражението, губят града и се "оттеглят" (с моменти на паника) на почти 200 км.! И това не е Бородино, където да се бият с най-страховитата армия на света!

Eguo
Мнения: 600
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 2:23 pm

thorn написа:
пон фев 04, 2019 2:16 pm
Игри със статистиката. А пък руснаците имат огромна графа с безследно изчезнали, само и само да не са убити. И две дивизии пленници! И при числено превъзходство, с превъзходство в артилерия, в отбрана на подготвени позици губят сражението, губят града и се "оттеглят" (с моменти на паника) на почти 200 км.! И това не е Бородино, където да се бият с най-страховитата армия на света!
Игры со статистикой во время войны всегда могут быть с обеих сторон.
Нет истины в последней инстанции.
Следует доверять тем данным какие имеются а не подозревать как всегда только ОДНУ сторону в манипуляциях.

У Японцев про эту войну тоже не самые радужные впечатления. (с 0:06:00 и с 1:01:00)
Отдали очень много жертв и в итоге остались даже без Южных Курил через 40 лет.
:)


У меня практически нет сомнений, что основной причиной проигрыша России в 1905 году - отсутствие логистики.
Это была настоящая, широкомасштабная война с огромнейшим расходом боеприпасов.
Как снабжать войска - на лошадях через тайгу?
Снабжать кораблями гораздо эффективней, но Японцы имея сильный флот перекрыли эту возможность. Коммуникации морские фактически проходили рядом с Японией.
Именно из-за этого у Японцев и были шансы на успех. Начни они войну на 10 лет позже - уже была бы построена железная дорога и не было бы таких гигантских проблем со снабжением

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 1517
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от Восток » пон фев 04, 2019 7:40 pm

thorn написа:
пон фев 04, 2019 1:04 am
Излязоха ли доказателства, че лично Ленин е наредил разстрела?
Ха - ха, когато излязат доказателства, че Свердлов е поръчал покушението над Ленин, тогава ще излязат и за това, че лично Ленин е наредил цареубийството. Макар че то няма нужда от доказателства за първото, Свердлов е ненавиждал Ленин със сигурност, смятал е че той е създал условията, за да може философа да управлява. Всъщност, вероятно много от болшевиките са ненавиждали Ленин, защото реално докато те са лежали из Сибир, той си е пил чая из Европейските библиотеки... А и в постановлението, в което известява за покушението над Ленин часа е 22:40, тоест преди покушението, трябва да вярваме, че е от "вълнението" на телеграфиста, във филма за Ленин от 1918 момента е пресъздаден, посочвайки час 22:45, но това няма значение, подписаното постановление лично от Свердлов е преди покушението. После при разпита на Каплан пак лично той нарежда да я прекарат от Люблянка в Кремъл, повече протоколи от разпити няма, след 2 дни Малков я разстрелва в Кремъл и изгарят тялото...

Относно цареубийството и дали конкретно Ленин го е поръчал едва ли ще се разбере. Ако един ден някой като Навални стане президент и отвори архивите може и да излезе нещо, дотогава е абсурдно според мен. Иначе има много разкази по картинки, като този, който ти пусна с трилионите рубли на императорското Семейство. Може да се каже, че е прието да се смята, че Свердлов е поръчал убийството. Не напразно Семейството е закарано именно в Екатеринбург, там той коли и беси. Ленин му е имал голямо доверие, затова го издига на мястото на Каменев. Дали Свердлов е имал кураж да направи нещо такова без знанието на Ленин? По- скоро да. Дали Ленин е бил склонен да го преглътне? По- скоро да, Свердлов е бил един от най- способните и кръвожадни болшевики, работата, която върши е огромна, всъщност оная фраза за кадрите е негова, не на Сталин.Свердлов е и председател на комисията, която изготвя първата болшевишка конституция. Доста хора смятат, че Политбюро и Огбюрото на ЦК ВКП започват да се развиват стремглаво именно след смъртта му, изземайки неговите функции. Със сигурност е имал самочувствието и положението, за да нареди цареубийството, но дали нещо такова е можело да стане без Ленин? Интересен е факта, че покушението над Ленин е на 30 август 1918, тоест малко повече от месец след цареубийството. Дали Свердлов си е правил планове да седне в Кремъл като едноличен господар може и да разберем един ден, ако се отворят всички архиви...
«Наш орел, наследие Византии, — орел двуглавый. Конечно, сильны и могущественны и одноглавые орлы, но, отсекая нашему русскому орлу одну голову, обращенную на Восток, вы не превратите его в одноглавого орла, вы заставите его только истечь кровью…».

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 2043
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » съб фев 09, 2019 9:33 pm

Изображение

Изображение

Отговори