Имперска Русия

До края на Студената война
Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3003
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » пон фев 04, 2019 2:16 pm

Игри със статистиката. А пък руснаците имат огромна графа с безследно изчезнали, само и само да не са убити. И две дивизии пленници! И при числено превъзходство, с превъзходство в артилерия, в отбрана на подготвени позици губят сражението, губят града и се "оттеглят" (с моменти на паника) на почти 200 км.! И това не е Бородино, където да се бият с най-страховитата армия на света!

Eguo
Мнения: 1042
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Имперска Русия

Мнение от Eguo » пон фев 04, 2019 2:23 pm

thorn написа:
пон фев 04, 2019 2:16 pm
Игри със статистиката. А пък руснаците имат огромна графа с безследно изчезнали, само и само да не са убити. И две дивизии пленници! И при числено превъзходство, с превъзходство в артилерия, в отбрана на подготвени позици губят сражението, губят града и се "оттеглят" (с моменти на паника) на почти 200 км.! И това не е Бородино, където да се бият с най-страховитата армия на света!
Игры со статистикой во время войны всегда могут быть с обеих сторон.
Нет истины в последней инстанции.
Следует доверять тем данным какие имеются а не подозревать как всегда только ОДНУ сторону в манипуляциях.

У Японцев про эту войну тоже не самые радужные впечатления. (с 0:06:00 и с 1:01:00)
Отдали очень много жертв и в итоге остались даже без Южных Курил через 40 лет.
:)


У меня практически нет сомнений, что основной причиной проигрыша России в 1905 году - отсутствие логистики.
Это была настоящая, широкомасштабная война с огромнейшим расходом боеприпасов.
Как снабжать войска - на лошадях через тайгу?
Снабжать кораблями гораздо эффективней, но Японцы имея сильный флот перекрыли эту возможность. Коммуникации морские фактически проходили рядом с Японией.
Именно из-за этого у Японцев и были шансы на успех. Начни они войну на 10 лет позже - уже была бы построена железная дорога и не было бы таких гигантских проблем со снабжением

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2034
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от Восток » пон фев 04, 2019 7:40 pm

thorn написа:
пон фев 04, 2019 1:04 am
Излязоха ли доказателства, че лично Ленин е наредил разстрела?
Ха - ха, когато излязат доказателства, че Свердлов е поръчал покушението над Ленин, тогава ще излязат и за това, че лично Ленин е наредил цареубийството. Макар че то няма нужда от доказателства за първото, Свердлов е ненавиждал Ленин със сигурност, смятал е че той е създал условията, за да може философа да управлява. Всъщност, вероятно много от болшевиките са ненавиждали Ленин, защото реално докато те са лежали из Сибир, той си е пил чая из Европейските библиотеки... А и в постановлението, в което известява за покушението над Ленин часа е 22:40, тоест преди покушението, трябва да вярваме, че е от "вълнението" на телеграфиста, във филма за Ленин от 1918 момента е пресъздаден, посочвайки час 22:45, но това няма значение, подписаното постановление лично от Свердлов е преди покушението. После при разпита на Каплан пак лично той нарежда да я прекарат от Люблянка в Кремъл, повече протоколи от разпити няма, след 2 дни Малков я разстрелва в Кремъл и изгарят тялото...

Относно цареубийството и дали конкретно Ленин го е поръчал едва ли ще се разбере. Ако един ден някой като Навални стане президент и отвори архивите може и да излезе нещо, дотогава е абсурдно според мен. Иначе има много разкази по картинки, като този, който ти пусна с трилионите рубли на императорското Семейство. Може да се каже, че е прието да се смята, че Свердлов е поръчал убийството. Не напразно Семейството е закарано именно в Екатеринбург, там той коли и беси. Ленин му е имал голямо доверие, затова го издига на мястото на Каменев. Дали Свердлов е имал кураж да направи нещо такова без знанието на Ленин? По- скоро да. Дали Ленин е бил склонен да го преглътне? По- скоро да, Свердлов е бил един от най- способните и кръвожадни болшевики, работата, която върши е огромна, всъщност оная фраза за кадрите е негова, не на Сталин.Свердлов е и председател на комисията, която изготвя първата болшевишка конституция. Доста хора смятат, че Политбюро и Огбюрото на ЦК ВКП започват да се развиват стремглаво именно след смъртта му, изземайки неговите функции. Със сигурност е имал самочувствието и положението, за да нареди цареубийството, но дали нещо такова е можело да стане без Ленин? Интересен е факта, че покушението над Ленин е на 30 август 1918, тоест малко повече от месец след цареубийството. Дали Свердлов си е правил планове да седне в Кремъл като едноличен господар може и да разберем един ден, ако се отворят всички архиви...
«Наш орел, наследие Византии, — орел двуглавый. Конечно, сильны и могущественны и одноглавые орлы, но, отсекая нашему русскому орлу одну голову, обращенную на Восток, вы не превратите его в одноглавого орла, вы заставите его только истечь кровью…».

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3003
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » съб фев 09, 2019 9:33 pm

Изображение

Изображение

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3003
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » вт фев 26, 2019 3:09 am

Изображение

Тука от прословутия хруст няма и спомен.

kramer
Мнения: 54
Регистриран: съб май 05, 2018 7:43 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от kramer » съб апр 20, 2019 8:18 pm

Тези три книги на Шамбаров хвърлят доста добра светлина върху последните години на империята:
http://militera.lib.ru/research/shambarov3/index.html
http://militera.lib.ru/research/shambarov1/index.html
http://militera.lib.ru/research/shambarov2/index.html

Райнхард
Мнения: 299
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от Райнхард » съб май 25, 2019 6:56 pm

Ако се отговори на въпроса кой има нужда от ликвидирането на Романови, би станало ясно и всичко останало. Вариантите са три : болшевиките, германците или "съюзниците".

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3003
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » съб май 25, 2019 7:55 pm

Всички изброени плюс и други.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2034
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от Восток » съб май 25, 2019 9:15 pm

Райнхард написа:
съб май 25, 2019 6:56 pm
Ако се отговори на въпроса кой има нужда от ликвидирането на Романови, би станало ясно и всичко останало. Вариантите са три : болшевиките, германците или "съюзниците".
Защо си сложил съюзниците в кавички? :roll: Ясно е кой има нужда от цареубийството. Болшевиките убиват четирима Велики князе като отговор за смъртта на двама немски комунисти??! Виновниците са само и единствено болшевиките, съвсем отделен въпрос е, че безродните им действия са били в полза на чужди държави, основно Германия, както немците така и болшевиките са имали интерес от пълния крах на държавата, първите, за да спечелят войната, вторите, за да си осигурят плацдарм и ресурси за "световната революция".
«Наш орел, наследие Византии, — орел двуглавый. Конечно, сильны и могущественны и одноглавые орлы, но, отсекая нашему русскому орлу одну голову, обращенную на Восток, вы не превратите его в одноглавого орла, вы заставите его только истечь кровью…».

Потребителски аватар
thorn
Мнения: 3003
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Имперска Русия

Мнение от thorn » съб май 25, 2019 9:27 pm

А февруарците? А англичаните?

Отговори