Палеолит news

До Великите географски открития
Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » вт ное 12, 2019 2:40 pm

Най-старата канализационна система? По-интересното е храм на 11 800 години!

Изображение

Турски археолози под ръководството на Ergül Kodaş от университета в Мардин са разкопали "най-старата канализация в света" в Бончуклу тарла (Boncuklu Tarla) близо до Мардин. Абсолютно неясно ми е какво представлява тя, но мястото е супер интересно. Там е намерен "мини Гьобекли тепе" - храм, подобен на епохалния световно значим храм в Гьобекли тепе, който е творение на вероятно най-старата човешка цивилизация.

Изображение

Датиран е от преди 11 800 години, т. е. около 9800 г. пр. н. е. Не само, че е докерамичен неолит, ами тогава там май и редовно земеделие не е съществувало, щото натуфийците тъкмо са изобретявали земеделието в Палестина.

Изображение

Храмът е около 80 кв. м. и в него има запазени in situ т. е. на първоначалното място четири каменни стели. За съжаление, за разлика от тези в Гьобекли тепе са без изображения, но все пак това е голяма каменна сграда, зидана по времето на първобитните хора.

Разцветът на селището е от 10 000 до 7 000 г. пр. н. е. Т. е. - все пак по-късно от Гьобекли тепе, но пак по-старо от всичко друго на света.

Разкопките не са завършили, очакват се още открития.
https://www.ancient-origins.net/news-hi ... pe-0012801
https://polit.ru/news/2019/11/11/ps_bonculu_tarla/
https://www.archaeology-world.com/11000 ... rn-turkey/

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » ср ное 13, 2019 12:48 pm

Ловни ями за мамути на 14 700 години открити в Мексико.

Изображение

Традиционно си се предполага, че хората са избили мамутите в Америка или поне, че са основния фактир за това. Но все пак преките доказателства за това са малко. Теорията се основаваше в значителна степен на логически разсъждения свързани с "подозрителното" съвпадение на времето на изчезване на мамутите и времето на пристигане на хората там. Само няколко хилядолетия след него, мамутите, които са преживели всякакви климатични условия, няколоко сурови ледникови периода и няколоко междуледникови, в някои от които е био по-топло и от днешния такъв, изчезват. Но въпреки намерените кости от мамути със следи от рани от копия има твърдения, че такъв лов е бил рядък и инцидентен, само на стари и болни животни,изчезването е по есетествени причини.

Сериозно доказателство в подкрепа на теорията за човешкия факто е новото откритие в Мексико, в Тултепек, където са намерени костите на минимум 14 мамута, които според изследователите са загинали в ИЗКУСТВЕНО ИЗКОПАНИ ловни ями с дълбочина 170 см и диаметър до 23 м. (интересен ми е процесът на копаене). Според тях хората с помощтта на факли са гонели мамутите към ямата, където те са падали, чупели са кости и после са ги доубивали с копия. Има следа от такова на един от черепите.

Интересното е, че са открити само десни плешки, не и леви. Може би е имало някакъв ритуал.

Открити са две ями, но се смята, че е възможно да са били повече, наредени в линия, за да не може мамутите да ги заобиколят.

http://www.thehistoryblog.com/
https://polit.ru/news/2019/11/08/ps_mexican_mammoth/

Eguo
Мнения: 2178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo » нед дек 01, 2019 1:56 pm

На берегу реки Индигирки в Якутии обнаружены останки щенка самой древней собаки в мире.

В результате ДНК-тестов было установлено, что щенку 18 тысяч лет.

Первыми находку обнаружили ученые Шведского центра палеогенетики и российского Института прикладной экологии Севера

Изображение

На данный моменты ученые ломают голову над видом щенка, все дело в том, что он жил в то время когда произошло разделение видов на собак и волков/
Стоит отметить, что у щенка сохранились молочные зубы.

https://www.unilad.co.uk/news/18000-yea ... -dog-ever/

П.С.
Интересно, найдут все таки человека древнего или нет...
Раз были собаки, значит были и люди.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » чет дек 05, 2019 7:44 pm

Вече писах в съседната тема. И обърни внимателно внимание на съобщенията. Не е ясно дали е куче наистина.

http://istoriata.net/viewtopic.php?f=9&p=16259#p16259

Eguo
Мнения: 2178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: Палеолит news

Мнение от Eguo » чет дек 05, 2019 7:46 pm

thorn написа:
чет дек 05, 2019 7:44 pm
Вече писах в съседната тема. И обърни внимателно внимание на съобщенията. Не е ясно дали е куче наистина.
Да. Сорри.
Привык, что про 20--50 тысяч лет назад материалы в теме Палеолит news
http://istoriata.net/viewtopic.php?f=9& ... %B5#p16259

даже если волк - все равно прекрасное состояние просто удивляет.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » чет дек 05, 2019 9:33 pm

Наистина е удивително.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » съб дек 07, 2019 8:23 pm

Във Франция открита поредна палеолитна "Венера".


Изображение

При разкопки на къснопалеолитен обект в Ренанкур, близо до Амиен е открита четири сантиметрова статуетка на праисторичска "Венера". Подобно на останалите палеолитни венери и тя е изобразена като имаща стеатопигия.

Статуетката е от граветския период, кроманьонците са я направили около 21 хил. години преди новата ера.

Между другото е петнайстата фигурка, намерена на това място.

Изображение

https://leblob.fr/actualites/amiens-dec ... eolithique
https://planet-today.ru/novosti/nauka/i ... lQgUepl9UM

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пет дек 13, 2019 4:35 am

thorn написа:
съб ное 24, 2018 6:03 pm
Поредна новина за най-стара пещерна живопис. По-точно най-стара фигурална такава, защото разни чертички и резки назад по темата са показвани и то доста по-стари.

Изображение

Накратко - в пещерата Lubang Jeriji Saléh

Изображение

на индонезийския остров Калимантан, който носи и хубавото име Борнео, са открити изображения на някакви говедобразни животни, вероятно бантенг - местното диво говедо.

Изображение

Изображение
Датировката на калцитните образувания върху пигментния слой с ториево-уранов метод дава възраст не по-малко от 40 хил. години, (а най-стара възможна датировка дори 52 хил. години), което ги прави най-старото фигуративно изкуство. По-старо от подобни находки на съседния остров Сулавеси и в пещерата Шове във Франция. (Шове обаче е съвсем друго ниво на изкуство, там са шедьоври)
Изображение

Изображение


https://www.nature.com/articles/s41586-018-0679-9
https://www.theguardian.com/science/201 ... orneo-cave
http://polit.ru/news/2018/11/08/ps_cave_art/

Коментар на находката (на руски) от С. Дробышевский http://antropogenez.ru/single-news/article/726/

Там има нещо интересно за две други пещери:
А на закуску – наибольшие возможные датировки из ещё двух пещер восточного Калимантана: рисунок животного из Лианг Карим – 82,6 тыс.л.н. и отпечаток руки из Лианг Тевет – 103,3 тыс.л.н.!!!

Конечно, это максимальные даты, они могут быть сильно моложе, но мечтать-то не запретишь!..
Рекордът е бит! В Пещера на съседния остров Сулавеси е открита още по-стара живопис, при това доста интересна:

Изображение


Изображение

Подробно - утре.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » съб дек 14, 2019 12:29 am

На остров Сулавеси в Индонезия открита най-старата фигурална живопис в света на 43 900 години!


Изображение

На остров Сулавеси, (който по нова време даже не е бил остров, а част от континента,) било имало 242 пещери с изображения. Преди две години, през декември 2017 г. австралийски екип под ръководството на Максим Оберт (Maxim Aubert) открил още една - Леанг Булу Сипонг 4. На задната и стена имало ловна сцена с размер четири метра и половина. Урановото датиране дало възраст от 43 900 години, което я прави най старото фигурално изображение на планетата, биещо с около 3-4 000 години изображението на диво говедо в пещерата на съседния остров Борнео.

Изображение


Впрочем дали е наистина най старото си остава под въпрос, защото борнейското има възможна датировка и отпреди 52 хил. години!

"Нефигуративно изкуство", т. е. пресичащи се чертички има и много по-стари, а наскоро откриха и някакви рисунки, които уж са на 65 000 години и са значи неандерталски, но тук http://istoriata.net/viewtopic.php?f=3& ... =90#p15061 ви пуснах за разгромната статия оспорваща тази датировка, така че новото откритие си запазва сериозния шанс наистина да е най-старата картина на земното кълбо. Поне докато не открият по-стара. :D

Различавали се 14 фигури, 6 животни, от които две индонезийски свини, вероятно местните Sus celebensis и четири биволи джуджета Bubalus. Останалите фигурки са обозначени с интересния термин териантропи, т. е. "зверохора", защото са нарисувани като нещо средно между хора и животни. Може би са маскирани или носят кожи и т. н. Не си личи. Те са подредени в редица срещу животните и държат някакви линии, които я са копия, я са въжета за хващане на гадинките живи. Не си личи.

Изображение

https://nplus1.ru/news/2019/12/11/palaeolytic-hunting

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » съб дек 14, 2019 12:32 am

Статията е публикувана в Нейчър, т. е. би трябвало всичко да е авторитетно. И наистина е интересно. По принцип най-забележителното пещерно изкуство е в западна Европа, но дали това не е само аберация - т. е. само там да са основно проучени пещерите.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » нед дек 15, 2019 1:10 pm



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Много хубава статия от авторите на откритието:

http://theconversation.com/indonesian-c ... ief-128457

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пет дек 20, 2019 10:11 am

Изображение

Коментар на Александр Марков. Общо взето потвърждава значението на откритието и дава подробности за датирането. Всъщност с уран-ториев метод е датирана възрастта на минералните налепи върху рисунките.

https://elementy.ru/novosti_nauki/43358 ... eny_okhoty

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пон дек 23, 2019 4:16 am

Иначе примерно на сайта на сибирското отделение на Руската академия на науките още преди месец сложиха тази фигурка от мамутска кост, намерена от сътрудниците на Института археологии и этнографии СО РАН в Денисовата пещера, която се интерпретира като изрязана от денисовците фигура на пещерен лъв от преди около 45 000 години. Което ако е така, си е истинска сензация - най-ранно фигурално изкуство, при това не на сапиенси, а на друг човешки вид.
Обаче дори самите изследователи не настояват твърдо за тази датировка. Фигурката била намерена в пласт, който по стратиграфски контекст и т. н. бил на 45 000 години, но при всички положиния била по-стара от 30 000 години. Датировката предстояло да бъде уточнена.

Изображение
«Это первое подобное скульптурное изображение, известное на территории Сибири, всей Северной и Центральной Азии и первая зооморфная скульптура такой древности. В истории палеолита Сибири известны зооморфные фигурки, но они, как правило, не старше 23—21 тысячи лет. Возраст же этой пока не установлен, но она располагается в стратиграфическом контексте, который, по данным радиоуглеродного анализа, произведенного в Оксфордском университете, и оптико-стимулированной люминесценции, имеет возраст около 45 тысяч лет. Хронология еще будет уточняться, но изображение в любом случае не моложе 30 тысяч лет. То есть это самый древний артефакт такого типа», — рассказывает заведующий отделом археологии каменного века ИАЭТ СО РАН член-корреспондент РАН Михаил Васильевич Шуньков.
http://www.sbras.info/news/v-denisovoi- ... ernogo-lva


Хубаво е да вземат да уточнят, защото ако се окаже, че е на около 30 000 години, пак е интересна находка, но нищо сензационно. Не е денисовска и не е първа по рода си.

Jefferson F. Davis
Мнения: 219
Регистриран: нед май 13, 2018 1:46 pm

Re: Палеолит news

Мнение от Jefferson F. Davis » пон дек 23, 2019 9:43 am

Оглушителен провал на палеонтолозите!
Официалните датировки са завишени минимум 100-1000 пъти.

Хронология на всички находки в кости на динозаври разбиващи официалните теории на палеонтолозите:

"Один из вариантов объяснения, каким образом могли сохраниться подобные мягкие ткани - это моментальное погребение под слоем осадочных пород в результате каких-либо катастрофических явлений, как вариант, при глобальном потопе. Таким образом, тот факт, что все, откопанные палеонтологами в окрестностях Хелл-Крика, кости имели явный трупный запах, уже не кажется чем-то удивительным."

1993 год - Мэри Швайцер удалось неожиданно даже для самой себя обнаружить в костях динозавров клетки крови.

1997 год - в костях тираннозавра был обнаружен гемоглобин, а кроме того хорошо различимые кровяные клетки.


2003 год - были найдены следы протеинового остеокальцина.

2005 год - открытием стали эластичные связки и кровеносные сосуды.

2007 год - в кости тираннозавра обнаружен важный костный структурный белок коллаген.


2009 год - ученые нашли легко разрушаемые белки эластин и ламинин, также повторно коллаген в утконосом динозавре. Думаю не стоит объяснять, что будь останкам действительно столько лет, сколько им приписали официальные датировщики, в них не сохранилось бы ни единого из этих белков.

2012 год - еще одно важное открытие -были обнаружены клетки костной ткани, белки актина и тубулина, а также ДНК! По результатам исследований ученые вычислили темпы распада этих белков и ДНК и утверждают, что они не могли храниться в останках динозавра на протяжении 65 миллионов лет после их вымирания.

2012 год - появилось сообщение об обнаружении радиоактивного углерода. Учитывая скорость распада углерода-14, даже если бы возраст останков составлял 100 000 лет, в них не могло было бы остаться и следа его присутствия!

2015 год - на территории Парка динозавров в Канаде в костях динозавра мелового периода были обнаружены красные кровяные тельца и коллагеновые волокна.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пон дек 23, 2019 4:21 pm

Джеферсън, официално те предупреждавам да не влачиш глупости в сериозните теми. Тази простотия от някакъв блог, пишещ за гиганти и тайни лунни пещери се позовава на някакъв креационистки апологет с ПСЕВДОНИМ Лунин, който сам за себе си твърди, че е доктор на биологичните науки, но никой не го познава и дрън дрън. Както и да е - опровержението е още в първия коментар под глупотевините в блога. Няма да допусна този форум да се превърне в трибуна за креационизъм, уфология и всякакви такива. Следващия път ще трия.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » съб яну 25, 2020 4:39 am

Извлекли са ДНК от някакви останки в обекта Шум Лака, близо до град Баменда в северозападен Камерун на възраст 3 и 8 хил. години. Досега се е смятало за практически невъзможно запазването на ДНК в условията на тропиците, браво!

Естествено един от въпросите е бил, древните камерунци генетично сходни ли са със съвременните, които както и в по-голямата част на Черна Африка са негри банту. Имало такава вероятност, защото там някъде е прародината на банту.

Оказва се обаче, че генетично те са близо не до банту, а до две пигмейски групи бака и ака. Те сега не живеят в този район, но се смята, че са били основното му население преди нашествието на банту.

И нещо далеч по-интересно:

Основната част от ДНК-то на изследваните останки произлиза от "призрачна", досега неизвестна и вероятно изчезнала популация, която се е отделила от другите популации на хомо сапиенс вероятно скоро след самото формиране на вида преди около 200 хил. години.

Лично на мен това ми изглежда не особено възможно. Съществували са техни потомци до преди някакви си 3 хил. години и после изчезнали напълно и то не на някакво островче, а насред Африка. Подозирам, че ако изследватповечко съвременни африкански геноми, особено пигмейски, ще намерят и сегашни потомци.
https://www.sciencemag.org/news/2020/01 ... ent-africa
https://polit.ru/article/2020/01/23/ps_africa_dna/

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » вт яну 28, 2020 4:49 pm

Интересна статия, твърдяща, че хомо сапиенс са победили неандерталците преди около 45 000 години с помощта на лъкове и стрели.

Същността е, че са открити микролити, т. е. мънички каменни оръдия в пещерата Grotta del Cavallo в Южна Италия.Било доказано, че са от Улцинската култура. Която била датирана точно в този период и се свързва първите сапиенси в Европа. (между другото, откривани са и далеч по-древни подобни в Африка)

Изображение


Та намерените каменни остриета имали следи от микроудари по заострената част и следи от лепило по изпъкналата, включващо охра, смола и восък??? На което основание правят такава реконструкция:


Изображение


И веднага такава картинка:

Изображение


Но авторът сам си признава, че това могат да бъдат както остриета на стрели, така и на малки копия, изстрелвани с помощтта на далеч по древното приспособление "копиеметалка", което доказано е съществувал в палеолита. И, че изследването не може да различи едните от другите.


Останалата част от статията е пълнеж и преливане от пусто в празно. Лично аз съм скептичен.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... yandex.com

https://evan-gcrm.livejournal.com/1476062.html

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » нед фев 02, 2020 2:32 am

Неандерталски гени и у черните африканци.
Америкеански учени установили присъствието нандерталски гени у съвременните африканци.

Смята се , че частично са получени от сапиенси, които са се чифтосвали с неандерталци в Близкия изток. А частично са си техен си геном, който след попадането му неандерталците, вследствие на контактите им с хомо сапиенс при досегашни изследвания е бил приеман за неандерталска, а той всъщност е била африкански си.

https://www.cell.com/cell/fulltext/S009 ... 20)30059-3

https://nplus1.ru/news/2020/01/31/IBDmix

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » нед фев 02, 2020 11:51 am

Снощи в полузаспало състояние съм се изразил доста неясно. Става дума за това, че досега, откривайки нуклеотидна последователност в ДНК, съвпадаща с тази от разчетените неандерталски геноми, по презумпция са я обявявали за неандерталска, получена от сапиенсите вследствие на контакти (разбирай секс) с неандерталци. А в статията твърдят, че това правило работи и в обратна посока - ако една и съща нуклеотидна последователност в ДНК, т. е. гени е съвпадаща при сапиенси и неандерталци, то е възможно тя да е била първоначално сапиенска, а у неандерталците да се появила вследствие на контакти (разбирай секс) със сапиенси. Това в светлината на откритията, че такива контакти (разбирай секс) е имало поне няколко десетки хиляди години преди изчезването на неандерталците.

А една част от неандерталската ДНК при африканските негри си е дошла от сапиенси, които са се "върнали" от Азия, където са имали контакти (разбирай секс) с неандерталци.

Изображение


Логически в това даже няма кой знае какво откритие.

Райнхард
Мнения: 633
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: Палеолит news

Мнение от Райнхард » пет фев 14, 2020 1:22 am

Mysterious 'ghost population' of ancient humans discovered

Открита е мистериозна призрачна популация на древни хора.
https://edition.cnn.com/2020/02/13/worl ... index.html

Изображение

Те се отделили от модерните хора преди това да направят неандерталците. Станало е отдавна (между 360 000 години до милион години).
DNA from this archaic population makes up between 2% and 19% of modern West Africans' genetic ancestry, they said.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пет фев 14, 2020 3:40 am

Канех се да напиша за това, но от два-три дни не ми оставаше време. Но пък получих удоволствието да видя, че и някой друг пише в тази тема и тя не е един интересен само за мен и скучен за останалите квазиблог. :D :D :D

Все пак ще напиша накратко. Изследвали са западно африкански геноми и са открили 2 до 19% специфични гени, нехарактерни за другите човешки популации, но изглеждащи архаични (от архантропи)= Прави се изводът, че те са дошли от неизвестен вид праисторически човек. Или хайде - хоминид. Не са били нито неандерталски, нито денисовски. Проверили различни модели и дошли до извода, че най-реалистичен е сценарий, при който преди около 43 000 години предците на племето йоруба са правели секс с някакви хоминиди, с които са се били разделили еволюционно преди повече от 625 000 години.

Интересно е, че тези хоминиди са живели до доста късно, макар че всъщност преди 43 000 години си е имало и неандерталци, и еректуси и денисовци, и някакъв неизвестен вид в Азия, също открит по остатъци в генома и вероятно и други. Но процентът на чужда ДНК е направо невероятен! 19% е страшно много! Интересно кои са неизвестните? Може би африканското съответствие на еректусите, които вероятно са били африканската популация на хайделбергците? Засега не знаем.
https://nplus1.ru/news/2020/02/12/ancient-and-alien
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Другото, което поне АЗ не зная е какво е съотношението на това откритие, поместено на 12 февруари 2020 в https://advances.sciencemag.org/content/6/7/eaax5097 в сравнение с откритието 2017 г., поместено в Molecular Biology and Evolution https://academic.oup.com/mbe/article/34/10/2704/3988100 и описано тук например: https://life.ru/p/1029451

според което
из 2500 человеческих геномов разных народов мира в одной группе — у коренных африканцев, живущих южнее Сахары — MUC7 резко отличался от того, что можно встретить у других людей. Более того, MUC7 африканцев отстоит от MUC7 остальных людей намного дальше, чем MUC7 современного человечества в целом отстоит от такого же гена неандертальцев и денисовцев. Исследователи видят этому только одно объяснение: этот ген чернокожие представители человечества позаимствовали у другого вида древних людей.

Далее учёные решили установить возраст вноса этого гена в геном Homo sapiens. Для этого использовался метод молекулярных часов — анализ случайных изменений, накапливающихся в отдельных участках ДНК с течением времени. Если таких изменений много, значит, ген древний, если их мало — его возраст меньше. Оказалось, что африканский MUC7 был внесён в гены людей, живших к югу от Сахары, 150 000 лет назад. Именно тогда случилось скрещивание между местными людьми и каким-то другим их видом.

Выяснилось, что этот неизвестный вид генетически находился на значительной дистанции от нашего вида. Они развивались отдельно 1,5–2 миллиона лет. Это значит, что неизвестный вид не может быть ни неандертальцами, ни денисовцами. Предки этих видов отделились генетически от предков Homo sapiens менее миллиона лет назад. Возможно, 150 000 лет назад африканцы скрестились с Homo erectus или каким-то другим видом местных людей. Пока трудно понять, каким именно: ДНК эректусов и прочих африканских дочеловеческих видов в состоянии, пригодном для анализа, пока найти не удалось.
Накратко - това, че в ДНК на западните африканци се съдържат генетични следи от полово общуване на предците им с предствители на неизвестен древен вид е известно вече от няколко години, така, че главната сензация на сегашната статия не е никаква особена изненада.

Още една статия от 2018 по въпроса https://moika78.ru/news/2018-04-03/2187 ... -opukholi/

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » нед фев 16, 2020 4:05 pm

Изображение

Еволюционното дърво на човека по последни данни.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » пон фев 17, 2020 9:49 pm

В пещера в Каталуня са намерени повече от 100 изображения от късния палеолит. Има и неолитни. Пещерата се казва Фонт Мажор, до селото Ла Есплуга де Франколи в провинция Тарагона.

Екипът на Жозеп Мария Вержеш намерил изображенията случайно. Т. е. знаели за пещерата и решили да я проверят дали има нещо интересно археологическо. И намерили изображенията, (елени, коне и бикове, както и абстрактни изображения) повечето от които са на около 15 000 години. За съжаление част от тях са унищожени от предишни посетители на пещерата, които естествено са драскали и графити.

Изображение

https://archaeologynewsnetwork.blogspot ... 15000.html
https://polit.ru/news/2020/02/17/ps_font_major/

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » чет фев 20, 2020 1:29 pm

Алтайските неандерталци са от две различни популации, дошли там на две вълни, раделени от хилядолетия.

Денисовата пещера в Алтай, мястото, където бяха открити загадъчните денисовци с право привлича вниманието ни. Обаче тя не е единственото интересно място в района, където се правят открития за праисторията.

Изображение

В Чагырската пещера са открити десетки хиляди каменни и костни оръдия, както и костни останки от поне трима неандерталци. Възрастта на находките е от 59 до 49 хил. години. Интересното е, че тези неандерталци са били достатъчно уседнали - изотопният анализ на костите им показва, че са се родили и са прекарали живота си в една и съща местност като са лолували коне и бизони.

Но по интересното е, че те се оказват родствени не на неандерталците, които са обитавали Денисовата пещера, а на тези от Европа. Оръдията им съответствали на оръдията от Микокската култура, наречена на името на находка във Франция, а най-вероятен изходен район на предците им се оказва територията между Кавказ и Крим. А геномът им показва по-голямо родство с неандерталци от Хърватска и от Гибралтар, отколкото с онези от Денисовата пещера, която е само на около 100 километра.

Изображение

Неандерталците от Денисовата пещера се оказват по-архаични и са дошли на Алтай в резултат на ранна миграция преди около 100 000 години. Чагирците от своя страна, са дошли едва преди около 60 000 години.

Общо взето - може и да не са се въобще заварили.

https://polit.ru/article/2020/01/29/ps_ ... kaya_cave/
https://www.pnas.org/content/116/31/15610

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: Палеолит news

Мнение от thorn » чет фев 27, 2020 3:31 pm

Едва ли изригването на супервулкана Тоба преди около 70 000 години е причинило генетичния ефект на "бутилково гърло" за древните хора.

Изображение

Преди около 70 000 години супервулканът Тоба на индонезийския остров Суматра направил грандиозно изригване, за което се смята, че е най-силното на планетата от 2.5 млн. години. Приблизително по това време се предполага и така нареченото "бутилково гърло" за древните хора, т. е. рязко намаляване на генетичното разнообразие, което говори за рязък спад в популацията им.

Преведено на човешки език, това означава, че в момента хората са необичайно близки помежду си генетично, значително по-близки отколкото би могло нормално да се очаква. Обяснението е, че в някакъв период на историята броят им рязко е намалял (повечето са загинали) и множество съществували към онзи момент генетични вариации просто не са останали в потомството (изчезнали са). Нещо подобно се е случило с гепардите. Те в момента са толкова близки генетично, че се вероятно са потомци едва на няколко екземпляра живели преди хиляди години.

Според една от основните хипотези, именно изригването на Тоба е довело до тази масова гибел на древните. В тази връзка се споменаваха и подробности като метри от вулканични наноси от пепел в източна Азия и т. н.

Обаче още преди повече от година беше показано, че това изригване не е оказало очакваното силно влияние в Африка, където по онова време са обитавали основната част от хората. Популациите в днешно Малави са си процъфтявали независимо от вулкана и явно не са били сериозно засегнати.
Праисторическото изригване на супервулкана Тоба, което учените смятат за най-мощното през последните 2.5 милиона години, не е довело до намаляване на числеността на човешката популация, предаде Би Би Си.

Преди се смяташе, че изригването, което е станало между 77 000 и 69 000 години преди нашето време, по време на последната ледникова епоха, е довело до плавно намаляване на броя на населението с не повече от 2000 души, както и до глобално застудяване.

Наскоро проведени разкопки в Южна Африка показват, че човешките общности не само са преживели изригването, но и са процъфтявали след него.

Резултатите са аналогични с тези от по-ранните разкопки по дъното на езерото Малави. Изследователите се надяваха да открият там следи от глобална климатична катастрофа, но не намериха нищо подобно.

Международната експедиция в южната част на ЮАР откри доказателства за човешка дейност преди и след природния катаклизъм.
https://news.bg/disasters/izrigvaneto-n ... ostta.html

А сега проучване на Крис Кларксън от университета в Куинсланд показва, че изригването не е довело дори до унищожаване на популацията в Индия. Разкопките на екипа му в Мидъл Сон в басейна на Ганг показват, че в периода от около 80 000 години пр. н. е. до около 40 000 години пр. н. е. са използвани каменни оръдия, сходни с африканските, кото са датирани и отпреди и от след изригването (а, виж, подробно обяснение на датирането не би било излишно).

Изображение


Т. е. не само, че хора са живели в Индия след изригването, ами очевидно се е запазила приемственост между населението преди и след него. В това отношение въпросът дали тези оръдия са принадлежали именно на сапиенси и второстепенен, доколкото каквито и да са тези древни хора, те не са избити до крак от вулкана.

https://naked-science.ru/article/anthro ... pervulkana

Интересно на какво би могло да се дължи тогава бутилковото гърло? На епидемия?

Отговори