На днешния ден

Потребителски аватар
jacksparrow
Мнения: 3085
Регистриран: вт май 08, 2018 12:24 am

Re: На днешния ден

Мнение от jacksparrow » ср сеп 11, 2019 12:46 pm

Аре аман от тия кули, траур ли да носим.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » ср сеп 11, 2019 2:41 pm

да

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » чет сеп 12, 2019 12:46 pm

На 12 септември през 1683г., обединените армии на Свещения Съюз, водени от Ян Собиески нанасят поражение на османските войски и вдигат обсадата на Виена.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2963
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Восток » чет сеп 12, 2019 8:19 pm

Започва битката за Каймакчалан...

"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Райнхард
Мнения: 633
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Райнхард » съб сеп 14, 2019 10:57 am

thorn написа:
ср фев 13, 2019 10:58 am
Градът е важен ЖП център, пълен с военни обекти, а жертвите вероятно са пет пъти по-малко от твърдяната апокалиптична цифра. Бомбардировката на Сталинград например, е по-страшна.

Изобщо обстоятелствата на бомбардировката на Дрезден са един огромен мит.
Просто сега ми попадна една хубава книга за Дрезден и там са изброени някакви заводи, но от списъка с тях се затруднявам да посоча някой с такова значение, което да даде повод за масиран въздушен удар. Има завод за стъкло, завод за оптика, друг за произвеждане на електронни компоненти за разни устройства и две фабрики, снабдяващи Германия с голяма част от консумираните в страната цигари.

Арсеналът в Албертщад, който се пада на север от центъра на града, и на който придават особено значение в късните бюлетини на Министерството на авиацията на Великобритания, никога не е бил споменаван от командването на бомбардировъчната авиация на кралските ВВС в качеството си на възможна цел. Обяснението е просто - той е бил арсенал само през ПСВ, но след като 1916 един брониран влак с боеприпаси експлоадира, той е бил частично разрушен, а след ПСВ превърнат в музей

Също не ми приличат на значими военни обекти останалите предприятия в Дрезден, произвеждащи различна продукция като тенекиени обеми, кутии за радиоприемници, паста за зъби сапун, детски пудри. Фабрика за производство на пет-десет хиляди противогаза на месец, няколко пивоварни завода и две малки компании произвеждащи комплектуващи изделия за авиационни двигатели. Но нито едно от изброените предприятия не се намира в района избран за въздушни атаки от кралските ВВС.

Дрезден няма военна значимост.

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » съб сеп 14, 2019 5:56 pm

Райнхард написа:
съб сеп 14, 2019 10:57 am
thorn написа:
ср фев 13, 2019 10:58 am
Градът е важен ЖП център, пълен с военни обекти, а жертвите вероятно са пет пъти по-малко от твърдяната апокалиптична цифра. Бомбардировката на Сталинград например, е по-страшна.

Изобщо обстоятелствата на бомбардировката на Дрезден са един огромен мит.
Просто сега ми попадна една хубава книга за Дрезден и там са изброени някакви заводи, но от списъка с тях се затруднявам да посоча някой с такова значение, което да даде повод за масиран въздушен удар. Има завод за стъкло, завод за оптика, друг за произвеждане на електронни компоненти за разни устройства и две фабрики, снабдяващи Германия с голяма част от консумираните в страната цигари.

Арсеналът в Албертщад, който се пада на север от центъра на града, и на който придават особено значение в късните бюлетини на Министерството на авиацията на Великобритания, никога не е бил споменаван от командването на бомбардировъчната авиация на кралските ВВС в качеството си на възможна цел. Обяснението е просто - той е бил арсенал само през ПСВ, но след като 1916 един брониран влак с боеприпаси експлоадира, той е бил частично разрушен, а след ПСВ превърнат в музей

Също не ми приличат на значими военни обекти останалите предприятия в Дрезден, произвеждащи различна продукция като тенекиени обеми, кутии за радиоприемници, паста за зъби сапун, детски пудри. Фабрика за производство на пет-десет хиляди противогаза на месец, няколко пивоварни завода и две малки компании произвеждащи комплектуващи изделия за авиационни двигатели. Но нито едно от изброените предприятия не се намира в района избран за въздушни атаки от кралските ВВС.

Дрезден няма военна значимост.
Няма, естествено. Но е столицата на Саксония, известна с блясъка и културата си... Трябвало е да се съкрушат психологически немците.

Райнхард
Мнения: 633
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Райнхард » нед сеп 15, 2019 12:30 am

Да, "...и наред с това също така и да се покаже на руснаците, когато те пристигнат в града на какво са способни Кралските военновъздушни сили" Това е била една от целите при инструкциите, давани на екипажите на "Ланкастърите", директен цитат, затова е в кавички.

Това е явна демонстрация на мощ от страна на британците към Сталин.

Ихтамнет
Мнения: 471
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Ихтамнет » вт сеп 17, 2019 11:06 am

Съветският съюз напада Полша.

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » вт сеп 17, 2019 11:20 am

Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.
Ъ? Обърка форума нещо. СССР навлиза до линия "Кързън", която му е определена още при мирния договор. Това, че Полша се прави на агресор за двете си десетилетия "независим живот" е друга тема.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%8A%D0%BD

Райнхард
Мнения: 633
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Райнхард » вт сеп 17, 2019 12:49 pm

Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.
Защо Британия не обявява война на СССР, след като последните нахлуват в Полша точно както и германците. И при всичките гаранции на британците за помощ при агресия срещу Полша. ?

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » вт сеп 17, 2019 2:32 pm

Щото поляците на два петъка служба решават, че ще си възвърнат РжечПосполита.

http://mejdu-redovete.com/%D0%BD%D0%B5% ... %B4%D0%B0/

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » вт сеп 17, 2019 3:28 pm

admin написа:
вт сеп 17, 2019 11:20 am
Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.
Ъ? Обърка форума нещо. СССР навлиза до линия "Кързън", която му е определена още при мирния договор. Това, че Полша се прави на агресор за двете си десетилетия "независим живот" е друга тема.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 1%8A%D0%BD
Ами не е така. Линията Кързън е само един вариант, никога от никого не приет. Границата, призната от всички, включително от СССР е определена с Рижския договор. 17 септември си е агресия.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » вт сеп 17, 2019 3:29 pm

Райнхард написа:
вт сеп 17, 2019 12:49 pm
Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.
Защо Британия не обявява война на СССР, след като последните нахлуват в Полша точно както и германците. И при всичките гаранции на британците за помощ при агресия срещу Полша. ?
От реализъм. Не е било разумно воювайки срещу Германия, да започнеш и война с СССР.

Eguo
Мнения: 2178
Регистриран: нед май 13, 2018 2:05 pm
Местоположение: Русия

Re: На днешния ден

Мнение от Eguo » вт сеп 17, 2019 3:57 pm

Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.

Это главный день в современной мире.
:D


все вертиться вокруг этой даты.

Если бы не эта дата... все было бы по другому. :D

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2963
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Восток » вт сеп 17, 2019 4:00 pm

admin написа:
вт сеп 17, 2019 2:32 pm
Щото поляците на два петъка служба решават, че ще си възвърнат РжечПосполита.

http://mejdu-redovete.com/%D0%BD%D0%B5% ... %B4%D0%B0/
Те и сега са същите, огромното мнозинство от белоруските опозиционни медии са на полска хранилка, няма такива грандомани и империалисти като тях, особено що се отнася до амбиции без покритие.
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

valBo
Мнения: 172
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: На днешния ден

Мнение от valBo » вт сеп 17, 2019 4:15 pm

Разделянето на държави по това време си е нормална работа. При това подписно с международен договор. С нищо СССР не е по-различен от Англия и Франция по това време, които позволяват да се раздели Чехословакия и да се окупира/присъедини Австрия. Още повече че поляците няма какво да реват, като изобщо не са се посвенили да окупират Чехословакия заедно с немците.

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » вт сеп 17, 2019 4:29 pm

Единственото, което не ми е ясно защо руснаците са се бавили толкова време. Ако е било нормална война е трябвало да влязат веднага заедно с немците, а не само да заемат определеното им от договора (реално битки с полската армия не е имало).

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » вт сеп 17, 2019 4:33 pm

Изчакали са германците да разбият полската армия. Умно.

valBo
Мнения: 172
Регистриран: нед май 13, 2018 2:32 pm

Re: На днешния ден

Мнение от valBo » вт сеп 17, 2019 4:40 pm

За съжаление имат да учат прекалено много за ПР-а.
Договорът Рибентроп-Молотов е бил известен на западните държави веднага след войната, защото го намират в документация. И показват подписаното копие в музей.
Обаче СССР го крият до началото на 90-те.

Райнхард
Мнения: 633
Регистриран: нед май 20, 2018 10:31 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Райнхард » вт сеп 17, 2019 4:45 pm

Поправете ме, ако греша, но точно на 16 септември приключват окончателно битките с Япония, защото влиза в сила примирие и на следващия ден влизат в Полша.

Потребителски аватар
Восток
Мнения: 2963
Регистриран: нед май 20, 2018 9:22 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Восток » вт сеп 17, 2019 4:51 pm

Май 2 или 3 дни по- рано и правителството се евакуира, така че страната е била практически обезглавена и комунистите са си дали сметка, че вече няма да срещнат никаква съпротива, затова и са тръгнали тогава?
"Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой."

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » вт сеп 17, 2019 5:04 pm

Това са били доста жалки оправдания. Нормално е правителството да се евакуира от бомбардираната и обсадена столица. Както примерно правителството на Франция от Париж в Бордо през 1940 или СССР от Москва в Куйбишев пррез 1941. Това съвсем не означава, че правителството се е разбягало и прекратило борбата.

admin
Site Admin
Мнения: 1063
Регистриран: съб апр 21, 2018 12:30 pm

Re: На днешния ден

Мнение от admin » вт сеп 17, 2019 5:09 pm

Райнхард написа:
вт сеп 17, 2019 4:45 pm
Поправете ме, ако греша, но точно на 16 септември приключват окончателно битките с Япония, защото влиза в сила примирие и на следващия ден влизат в Полша.
Нали се сещаш, че тези войски не са извозени от Халкин Гол до Полша.
Не е имало причина да изчакват, ако е било обикновена война, даже напротив, щели са да помогнат на немците.
Те просто са си взели територията по договор.
Много е мътна и кървава работата там, но като цяло няма някой който да е невинен и целият в бяло.. Полша са пробвали да играят с големите, мислейки се че шестта по големина територия ще им помогне, ама не са дораснали затова.

Потребителски аватар
thorn
Site Admin
Мнения: 4477
Регистриран: съб апр 21, 2018 10:56 pm

Re: На днешния ден

Мнение от thorn » вт сеп 17, 2019 5:10 pm

Имали ли са избор?

Ихтамнет
Мнения: 471
Регистриран: чет юни 13, 2019 1:03 pm

Re: На днешния ден

Мнение от Ихтамнет » вт сеп 17, 2019 5:25 pm

admin написа:
вт сеп 17, 2019 5:09 pm
Много е мътна и кървава работата там, но като цяло няма някой който да е невинен и целият в бяло.. Полша са пробвали да играят с големите, мислейки се че шестта по големина територия ще им помогне, ама не са дораснали затова.
Има го това, още от годините след ПСВ, когато всеки се бие срещу всекиго. Но те не се опитват да играят с Великите сили, а по-скоро да се възползват от обстоятелствата и да извлекат териториални разширения, както и по всякакъв начин да се предпазят от Германия- договор за ненападение с нея, съюз със Запада, но в крайна сметка нищо не сработва.
Eguo написа:
вт сеп 17, 2019 3:57 pm
Ихтамнет написа:
вт сеп 17, 2019 11:06 am
Съветският съюз напада Полша.
Это главный день в современной мире.
:D
Другият такъв е 23 август.

Отговори